【朗報】「外れ馬券は経費」確定へ 最高裁が弁論開かず期日指定

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:11:15.78 ID:OsxSbcTq0
「外れ馬券は経費」確定へ 弁論開かず期日指定 最高裁
https://mainichi.jp/articles/20171130/k00/00m/040/038000c

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:14:05.76 ID:mbWCH50W0
この人のケースの場合は経費てことか

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:20:55.93 ID:x9RCzjsh0
恒常的に多額の利益を上げ続けることが要件か?

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:27:05.65 ID:UZ8eqUqV0
ネットで儲かってる人は紙馬券拾い集める仕事が増えそうだな

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:28:12.20 ID:CvJWYpnD0
>>4
アタマが悪いなー

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:31:31.38 ID:YrM4ohlo0
マンジじゃない方な
事業扱いされないと経費にならず、されても勝ち分から持ってかれる
裁判の費用と労力もとんでもないし、脱税犯であることは変わりがないので、確実に職は失う

馬券だけは絶対に買ってはいけない

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:31:45.92 ID:x9RCzjsh0
流石にPAT 限定やろ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:38:56.17 ID:jiztxpGY0
こいつ公務員だったよな
その後どーなったん?

経費と言うことは事業扱いってことになるのか?
なら副業禁止規定に引っかかっるだろ

まだ公務員なのか?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:41:30.73 ID:womhMbWj0
馬券買うのにマイナンバー必要になる可能性

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:45:42.79 ID:2dS89tFQ0
多額の利益と言っても制限を設けてない以上外れ馬券は経費で確定やな
一般人からすれば100万でも多額や

お前らの勝利や

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:50:38.87 ID:YhhykCzO0
今回の男性は自ら考えて馬券を購入していたが、恒常的に多額の利益を上げ続けており

どう考えても一般人むりだろ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:51:38.63 ID:mbWCH50W0
競馬場や場外での購入も現金ではできなくなるかもな。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:53:44.53 ID:/Fe5PhPw0
確か馬券の儲けって雑所得扱いだっけ?儲けても税金キツイよなw

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:55:26.67 ID:JJX9V8nJ0
これ裁判に関わったやつノウハウただ貰いやん

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:56:53.37 ID:pgxCkNWP0
最初から最高裁は税務署にアホじゃないの?みたいな態度出してたからな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 19:58:09.25 ID:2dS89tFQ0
大阪の会社員の場合は、競馬予想ソフトを使って自動的に大量購入するシステムでしたが、
この公務員男性は自力で予想。独自の馬券理論を構築し、ノウハウを作った。
ソフトとして作り上げているわけではありませんが、
やっている作業は同様の感じでした。

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:05:24.12 ID:6GTcOoem0
以前は儲かってても、課税は当たり馬券のみを対象にしてたから、結局はマイナスになるオチだったような
2億もうかってたら税金を5億払えって無茶苦茶な課税

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:08:55.10 ID:hvV32jMH0
てことは、儲かった額以上のハズレ馬券拾って経費だ言い張れば課税されないてこと?

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:11:17.70 ID:sONQAVmq0
確かに>>22のような問題はでてくる
けどそもそも購入段階でテラ銭払ってるのに
今の制度で課税されるのは仕組みとしておかしい

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:16:16.19 ID:2k/QqWSN0
>>22
馬券の経費限定だよ
つまり馬券で儲けてなければ意味はない

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:09:38.79 ID:mdxRxhF90
競馬場とWINSから外れ馬券のゴミが無くなるかな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:11:32.78 ID:2k/QqWSN0
コンピューターでなくてもいいんだな

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:12:11.24 ID:pcbOTR4a0
はずれ馬券拾う日々が始まるのか

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:18:04.36 ID:zM++EA3H0
競馬界にいる連中は斜め上のファンサービスに精を出すのやめてこっちの問題の方なんとかしろよ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:19:53.58 ID:Qo5onI6Y0
誰が買ったのか証明できない外れ馬券は控除に使えちゃダメだろう。
まあ誰も捨てなくなるようなら余計な心配だが。

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:23:25.92 ID:6GTcOoem0
>>31
紙の馬券は控除として認める訳にはいかないはず
そんな事認めたら課税額0になっちまうw

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:35:31.88 ID:qFTp2dr/0
>>33
多分その馬券買った理由を雑所得だか事業所得だかを認められる範囲内で説明出来ればokな気がする

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:22:31.58 ID:b++X5s0K0
収支マイナスのお前らは心配しなくて良いぞ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:26:47.02 ID:EcguMoVi0
>>32
ほっとけ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:28:30.50 ID:l57xYIqF0
>>37
横浜と大阪で負けて税金取られる裁判あるよw何故か報道されないけどw

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:35:00.42 ID:l57xYIqF0
>>42
東京都内の会社員が競馬で3年間に約7千万円の赤字を出したにもかかわらず、東京国税局から約1200万円の個人所得の申告漏れを指摘されたことがわかっ た。

東京だったwww

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:37:15.55 ID:x/O9ObZ70
>>45
7000万負けるってどういう人だろう・・・

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:39:00.57 ID:l57xYIqF0
>>49
正確に記事を調べると面白よw
ネットのいい加減さが判るかもw

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:39:07.67 ID:b++X5s0K0
>>45
指摘自体は別に良いやろ
それで負けてるって言っても払わされたって言うなら別だが

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:25:35.93 ID:6GTcOoem0
ま、年間プラスになったら考えるこったなw

なお、税務署がこれで簡単に引き下がるとは思えない。
一応、裁判で戦わないと経費として認められないかもな。
つまり裁判費用がかかる。

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:25:41.86 ID:l57xYIqF0
この件で経費として認められたのは良い事だぜ。
JRAの税金に対するシカトっぷりには脱帽するぜw
競馬をやり続ける事の証明はPATでできるから、儲けたら裁判しまくったほうが得になったね。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:36:35.17 ID:qFTp2dr/0
>>36
経費認められて安くなった税金払うよりはじめから踏み倒すほうがどう考えても得

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:27:11.61 ID:T7ZyK24i0
これ裁判記録閲覧してこいつの必勝法盗めないかな

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:29:14.16 ID:b++X5s0K0
>>38
裁判記録にどんなプログラム組んでどう賭けたまでないだろw

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:27:29.81 ID:mbWCH50W0
でも払い戻し金額に対して購入金額が半分以下なら一時所得の方がお得なんじゃないか。
そんな奴いるかは知らんが。

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:33:26.68 ID:/ikCXuVa0
今回の判断、卍氏の場合と本質的に違わないということが要因のようだが、
今後はどこまでの場合を「経費」扱いできるかってのが焦点になるだろうな

偶発的な当たりは一時所得であるってのは変わらないんだろうから

例えばだが、WIN5をターゲットにして、
何らかの計算に基づいた理論のもと、ずっと買い続けて
1年で1000万買って1発だけ1500万が当たった、みたいな場合はどうなのか、とか

上のが一時所得なら、じゃあ3発計1500万、うち一発は1000万だった、みたいなとか

線引き難しくね、と思う

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:37:06.80 ID:A8m7bFIe0
買った時点で1割国に納めてるんだぜ、完全に二重課税。
これを論点に最高裁まで争ってほしいよな。
誰かWIN5で4億くらい当てて頑張って欲しい。
仮に負けても裁判費用くらい余裕でしょ。

だいたい競馬の儲けには、元々課税されてなかったんだから。
自営業者が税務調査で、金の出処聞かれて
競馬で儲かったとかふざけたこと抜かすから
こんな課税方法ができたんだぜ。電話投票とかない時代にな。

記録が残るPatで買う人が多いのに、いまだにこんな法律なのがおかしい。

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:39:32.23 ID:qFTp2dr/0
>>48
所得税さっぴかれて貰った給料で買ったものに消費税かけられたら二重課税と言うのか?

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:43:52.03 ID:nfDiVNK30
>>48
二重課税ではないよ
税法の勉強してみたら
お前みたいなバカ一科目も受からないと思うけど

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:41:35.64 ID:tBdC/oN/0
6年間で72憶賭けて5憶の利益か  卍よりすげえなぁ・・一人なんだろか? 券種はなんだろな

「馬券の払戻金は、原則として、偶然発生した所得ということで『一時所得』に該当するとされています。その場合、当たり馬券の購入費だけが経費となります。」
ってとこを税務署はつついてくるんだな

そろそろ税に関して明確にしてくんねえとプロ馬券師は困るよな

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:42:41.62 ID:nfDiVNK30
これで投機マネー認められるとみんなの配当下がるぞ
なんでみんなが金持ちの味方してるかわからない
税金心配するような買い方してないだろ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:47:08.73 ID:Xt1Pichf0
でも「予想して」買ったら経費として認められないんだろ?

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:54:17.61 ID:N6Z0xZDA0
しかしどうやったら税務署に目つけられんの?
10年以上PATで競馬やってて当然申告なんてしてないけど

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:00:41.49 ID:qFTp2dr/0
>>61
出どころ不明な金で大きい買い物したらだろうか

この人は自分から申告して経費引いた分を納税してたら経費認めないって追徴されて裁判

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:02:01.26 ID:N6Z0xZDA0
>>67
正直に申告した方が馬鹿をみるとか制度として破綻してるよなぁ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:56:35.09 ID:iMwfX8t/0
一般的な例だと
単勝一点10倍に100万かけて1000万の払い戻し
→課税対象1000万に対して経費100万円

三連単10点に10万均等買いで結果100倍的中で払い戻し1000万円
→課税対象1000万円に対して10万円の経費

納得いかない

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:58:34.62 ID:/ikCXuVa0
結局、どこまでが一時所得で、どこまでが雑所得かってのが
明確に示されないと、今後も同じような裁判が続くだろうな

今回の判決も、継続的でない行為の当たりは一時所得、って判断を否定するものではない

税務当局の、取れるところからはできるだけ取りたいって姿勢は今後も永遠に続くわけで
線引きがされないとこの手の訴えはいつまでも続くだろう

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:59:59.40 ID:G0fPVmAl0
よっしゃ10億かけて11億もうけたろ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:00:03.78 ID:w1sShq150
予想サイトとか的中しまくってるけど税金払えてるのか?

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:00:13.12 ID:b++X5s0K0
機械的に買うのと予想して買うので差を設ける意味がなんなのか分からん

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:01:42.44 ID:mbWCH50W0
馬券で生活してる人→継続的
そうでない人→継続的ではない

くらい言ってくれるとわかりやすい。

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:06:07.68 ID:8YCBO4NU0
買うレース数にもよって扱いが変わるんだろうか
全レース買ってたら認められるけど、鉄板銀行レースを選定してたら認められないとかだったらおかしい

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:10:25.59 ID:5+VQvNvx0
こんなのどうでもいい判例だよなぁ
投資目的じゃないただ趣味で馬券買ってる人の払い戻しは課税対象なんだろ?
そりゃPATで馬券なんて怖くて買えないよな

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:11:17.35 ID:yrewrYOH0
これ認めちゃうとさ、
勝ち組が増長してどんどん俺らの取り分を減らすわけじゃん?
そしたら俺ら養分は着実にやめていくわけで
極端な話競馬の終わりの始まりだと思わない?

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:18:06.21 ID:XtcD/Pi30
ネットでやらずに外に出ろというお達しやぞ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:23:05.48 ID:zQNhutOD0
国がPATは止めとけっていったようなもんだな

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:25:46.13 ID:hjOOvVLP0
基準が分からんから回収率で決めてくれ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:26:54.39 ID:W81MJ9r50
はずれ馬券1枚100えんで売ります

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:27:35.37 ID:UZ8eqUqV0
はずれ馬券がオークションで売れる日が来るとは
額面の1%ぐらいかな

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:30:13.72 ID:n9EDIYQL0
自腹で馬券勝負みたいなテレビ番組で、自腹で購入した馬券は経費になるのかね?

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:37:46.76 ID:CYcwxdCa0
PATはもちろん紙購入の場合もマイナンバーと紐づけてハズレが経費になるシステムになればさらに売り上げ上がるんじゃね?無理かな

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 21:42:24.93 ID:mlEEsWDLO
win5で脱税したヤツは外れ馬券経費にならなかったよな

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 22:04:21.16 ID:mlEEsWDLO
中途半端なまま終わるなよ

これからはこうするとハッキリ決めれ

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 22:05:17.80 ID:hwK+nVAy0
結局はさパットは絶対に辞めるべき?

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 22:07:24.49 ID:TYrZR8kS0
もとから馬券から税金とれないのはわかってるだろ
申告してるやつほぼいないだろうし

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 22:08:11.48 ID:6GTcOoem0
証拠掴まれたくなかったら馬券を買いに行くしかない。
儲かればもちろん脱税だけど、毎回紙の馬券を買えばよっぽど大きな買い物でもしない限りバレるはずもなく。

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 22:11:19.28 ID:PxBekXVG0
年間50万までは大丈夫でしょ
大勝負に出るならwinsか競馬場行けと
口座に証拠が残るから税務署も事務的にやってるだけだし

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 22:20:04.58 ID:s3cYhrrO0
裁判所がコイツはめっちゃ当たる馬券師って認めたのがすごい

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/29(水) 20:48:55.36 ID:03w4eggP0
まあ一般人には関係の無い話だな

引用元:【朗報】「外れ馬券は経費」確定へ 最高裁が弁論開かず期日指定

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