【競馬】新馬戦2000m60馬身差1分55秒0の超絶レコードで1戦1勝で引退したら最強馬って呼べるの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 22:53:53.67 ID:50NHvjJ60
計算上ではG1でも楽々大差勝ちできるけど実際1戦では見極めれない思いも寄らない圧倒的な欠点がある可能性は否定出来ない。

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 22:57:53.32 ID:DNOGOn/U0
虚弱駄馬

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 22:58:13.28 ID:xdLGnT4f0
現地で観てたら言ってしまいそう
「俺はあの伝説のレースを観ていた。あの馬を越える馬は世界中探してもいない」

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 22:58:36.80 ID:IB35PzN/0
負かした馬のその先と血統による

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 22:58:56.35 ID:lqhIvzHl0
呼べるだろ
俺はフラムドパシオンはダート最強馬だと思ってるし

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 22:59:34.89 ID:dSsNwMXT0
種牡馬にはなれる
人気も出る
んで多分失敗する

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:00:18.04 ID:FL/RH9aL0
新馬でそのタイムで走れたら問答無用で最強馬だろ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:02:44.38 ID:j184H6ZE0
騎手すっげぇ叩かれるなこれ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:04:05.53 ID:ar253E3Z0
2着馬遅すぎない?

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:04:26.24 ID:vDg75koA0
馬場考えてもそのタイムで走れるなら後は血統だけやろ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:06:20.97 ID:9mVxm+cL0
57秒、59秒のラップなのか
59秒、57秒なのかのラップにもよる

前者はコスモバルクの強化版でしかない

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:17:55.32 ID:JpyLXHSX0
>>13
それ1分56秒じゃん
スレタイは1分55秒

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:11:05.74 ID:50NHvjJ60
2着馬は2分5秒で新馬戦なら普通だぞ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:16:35.63 ID:x4L+DMoi0
そのタイムだと最初から馬を殺しにかかってる

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:20:20.04 ID:dvILuDcc0
一応種牡馬に離れるけど、そんなに人気しないと思うよ
ジョーダンのタイムを1秒更新してるわけで、すごいっちゃすごいけどあり得るっちゃあり得る

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:23:26.51 ID:7Sw30VZZ0
余力を残して勝つ能力がないわけだから弱い。
秋天→JC →有馬を10馬身差1着→5馬身差1着→5馬身差2着の馬よりも1馬身差1着→1馬身差1着→1馬身差1着の馬のほうが強い。

そもそも馬は1戦に全力投球しない。ローテでどうやって余力を残して勝つかが重要。

なんで秋天→JC →有馬のローテが少ないかわかるか?馬が毎レース高いパフォ出せるわけじゃないからだよ。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:36:59.14 ID:6sQGVLqL0
>>22
馬はちゃんと追ってれば全力で走ってるよ
だから3戦ベストパフォーマンスだせないからそういうローテが少ないだけで
言いたいことはわかるけど言葉のニュアンスが違う

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:42:50.97 ID:dvILuDcc0
>>25
そんなことないよ
馬ってのは先頭に立ったら気を抜くのが本能としてある生きもの
それを調教でなるべく押さえるんだが

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:54:09.92 ID:6sQGVLqL0
>>26
ソラを使う馬もいるけど誰よりも先頭で走り抜きたいのがサラブレッド

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/11(月) 23:28:20.71 ID:MOVThH4s0
これはマルゼンスキー枠

当時の一線級と同時代に走ってたという扱いにまるでならず、でも成績はリスペクトされるという

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 00:50:44.27 ID:5GWMB+ml0
>>24
成績の割には強いかもしれんが、プレストウコウを物差しにすればテンポイントより微妙に弱いし、ヒシスピードなんてトウショウボーイに惨敗したボールドシンボリにぶっちぎられたした馬で大して強くない。
日本史上最強には程遠いレベル
種牡馬としてもシンザン、トウショウボーイ以下

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 00:08:39.99 ID:eBkgIlaL0
レコードを出すのはただ走破が早いというだけで、大レースで強い馬群を相手に勝ちきれるかとは別だからな

60馬身も空いてるというとは、それなりの区間ずっと単走に近いわけだろ
馬によっては気を散らしたり手を抜きやすいのはあるけど、そうではない馬(逃げ専など)にとってはむしろ経済コースを誰に邪魔されることなく効率的に走れているわけで
そうであれば馬の肉体のポテンシャルのみを言うならば1秒くらいの更新をする力はそこそこの馬なら持っている

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 00:24:45.23 ID:vwB+uK4t0
>>30
こんなタイムの単騎逃げ出来るなら馬群、相手関係なんて関係ないじゃん。

秋天で言えばススズとかダスカの前をゴールまでずっと単騎で走るだけ。

しかも新馬戦でとかサラブレッドの規格外。

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 00:15:54.92 ID:i0yadnbS0
今年春のファンディーナの扱いを見れば一部ファンの中では史上最強馬になるだろうな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 00:19:24.24 ID:sSQV8Ufa0
>>32
ファンディーナ二戦目でパンクして引退したら最強牝馬論争には出てきそう

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 00:21:20.51 ID:Lzru8RnH0
呼べるに決まってるだろ
デビュー戦で世界レコード更新して呼べない理由ないわ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 00:22:08.49 ID:3UJOX8nh0
ザテトラークみたいだな

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 00:28:45.66 ID:PTBTofKI0
新馬戦の1回しか走れない時点で最強馬論争に加わる資格なし

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 00:44:01.87 ID:+ojmpO/U0
>>41
まともなこと言ってるつもりかもしれないけどめちゃくちゃ的外れなこと言ってるよ
そんな最強馬と呼ばれるには何戦が必要とかいうノルマみたいなの別にないから
裏付けさえあれば資格はあるよ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 00:51:45.01 ID:+ojmpO/U0
1戦しかしてない故、あくまで2000mにおいては、って話にはなるよね
その分他の距離ならどうかとか謎が多い分伝説として語り継がれる要素高すぎるよこれは

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 01:30:07.11 ID:O+Gt+Oxb0
試行回数が多くて条件もより均一に近い坂路とかでレコードを出す馬はいる
でもそれだけで最強とか呼ばれない(内心狙うけども)
それと同じ
競走馬は大レースで勝たないと何の意味もない

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 01:53:16.44 ID:fUN3+kDH0
>>50
いや調教と一緒にするのはさすがにアホだし、ここで言う例で調教に例えるなら坂路で40秒前半とか出すレベルの話で要は規格外なわけであって今までの概念で話してる時点で違うでしょ

まぁこんなありえん状況設定の話で不毛な議論でしかないけども

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 02:04:06.98 ID:O+Gt+Oxb0
>>53
別に規格外とも思わんね
最高峰の舞台である秋天でさえ、いきなりジョーダンのようなタイムが出るわけだ
競馬におけるタイムなんて試行回数もしれてるしタイムアタックを目指してるわけでもない
何かの拍子に1秒縮まったって、そう不思議なことではないんだよ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 02:08:54.45 ID:fUN3+kDH0
>>59
それはレース全体の時計が速い場合の話だろ
入選馬みんながレコードみたいな、まぁ普通はそうなるんだが
それは“規格内”なわけだわ

今回の場合はまるでそれとは違う
それでも規格外と思わんのならまぁ平行線だわ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 01:54:25.88 ID:tUEz16Wt0
普通に化け物だと思う

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 02:09:56.52 ID:PSQqvfbW0
60馬身て2着馬のタイムって何分?
ありえる?

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 02:20:27.35 ID:/gOXEFkG0
>>61
2.03~2.05の間ぐらい?
あり得るどころか新馬戦のタイムとしては普通はこんなもん

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 02:12:36.46 ID:fpsuvtD40
鞍上は柴田善臣

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 02:13:18.96 ID:GluOq0Ml0
>>62
それは規格外だわ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 02:25:43.75 ID:TA8mHTwx0
机上の空想理論にしろ化け物だろ。
2歳レコード1.59.8
JRAレコード1.56.1
時計が全てじゃない競馬の世界においても新馬戦で1.55.0は異質だよ。
後世に語り継がれる馬になるだろうね。
文句を言う様な奴は強い馬が出る度に粗探ししてアンチ気取る奴ぐらいだろ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 02:27:54.98 ID:KSKQQZrm0
無事是名馬

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 03:43:28.79 ID:3O1rW5yL0
ダンチヒやミスプロってこんな感じで引退したんじゃなかったっけ?

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 05:12:04.37 ID:tzPiV4d60
虚弱馬には需要ないよ

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 05:16:27.26 ID:jDKIaA7r0
逃げてこのタイムなら着差はどうでもいい。
馬主なら権利を20億ぐらいで売っちゃうなぁ。

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 05:38:28.18 ID:t3NHyeSx0
60馬身差ってグラディアトゥールかよw
あれでも40馬身くらいだったはずだけど。

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 05:42:02.79 ID:eJJx3vAs0
最強の1勝馬止まり

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 06:52:12.95 ID:wSJggeLP0
糞強い虚弱一勝馬

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 07:46:49.58 ID:ww/avT1W0
それに60馬身なのに2000m1.55って2着が遅すぎる

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 08:00:31.25 ID:/uRXLY160
>>87
何度も言われてるが二着の2分5秒台は新馬戦なら普通にあるレベル。

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 07:47:19.13 ID:PTvbq3rK0
正直セクレタリアトのベルモント2分24秒と並び称されるレベル

要約:そんなガイジな若駒現れないから安心しろ

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 07:51:39.52 ID:ww/avT1W0
>>88
三冠最後だから記念に一度ぐらいは無理やり押さえずに普通に走らせたと言ってた映像見た事ある

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 08:10:59.30 ID:xPnNHnNK0
アメリカだと繁殖に上げたがられる馬だな
今年のプリークネスの勝ったクラウドコンピューテイングの父がメイドン圧勝の一戦一勝だけで種馬になった

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 08:19:05.54 ID:iZxigOGh0
仮に2歳新馬でどのタイム出たとしたら1600~2500mで最強馬だろうな。
一戦だけして怪我をしたとしても種牡馬は確定するだろうな。
日本では重賞実績が特に重要視さっるからどこまでのレベルの肌馬が集まるかは
血統も需要だろうな。
世界中みても血が偏ってきているから何が良いのかは分からないが
日本ではサンデーとミスタープロスペクターの血が入っていなくて社台で種馬になれたら
首位にたてると思う。こんな妄想で熱く語ってしまった^^

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 08:25:15.38 ID:xPnNHnNK0
まあ実績ありきの日本だと支持を広げにくいタイプ

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 08:31:23.36 ID:5cOGKTvZ0
逃げ馬で57,5-57,5で行ったならヤバイな

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 08:35:16.73 ID:4mAzJEkN0
能力はもちろん相当のキ○ガイ馬じゃないと成立しねぇな。
他が全くついてこないのに勝手にハイペースで走らないといけないから。

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 08:51:42.02 ID:QoYWXu+K0
数多のレースを走り抜くことも能力の内
その能力が欠けてる以上ただの一発屋

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 09:22:33.84 ID:eBkgIlaL0
格下レースで好タイムでぶっちぎったとしても、レベルの高い馬の集まるレースで同じタイムは出せない場合がほとんどなんだよね、それが競馬

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 11:57:21.31 ID:qxU4MCJP0
向こう正面からぐんぐん差を広げて
一人旅
しかもそれを騎手が抑えない(抑えられない)という展開
後ろは完全に2着争い
後方馬群と前1頭が完全に別のレースをしている感じだろう。

ただそんな展開で勝った結果壊れましただと騎手はボロクソに言われるだろうね

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 12:21:12.18 ID:i9eeRmTZ0
ブリンキーバートスが2歳(旧3歳)デビュー戦で日本レコード出してその後すぐしんでるな

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/12(火) 12:57:55.49 ID:SqsRpkwJ0
新馬でそんなタイムで走れたらそりゃ呼べるよ
バケモノであって馬じゃねえかもしれねえが

引用元:新馬戦2000m60馬身差1分55秒0の超絶レコードで1戦1勝で引退したら最強馬って呼べるの?

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