【競馬】中山G1 複勝率 ハーツクライ6.3%

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:34:07.06 ID:KeBO2yhC0
ステイゴールド 39.1%
キングカメハメハ 27.7%
ディープインパクト 24.5%
ハーツクライ 6.3%

参考
サンデーサイレンス33.3%

東京G1 複勝率
ディープインパクト 26.5%
ハーツクライ 23.8%
キングカメハメハ 19.6%
ステイゴールド 15.0%

サンデーサイレンス20.3%

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:36:18.94 ID:31DsH9J50
ナイスデータ
これで心置きなくジュバルとスワーブ切れるわ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:36:28.50 ID:qcH4muI90
トニービン産駒だからな

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:38:05.98 ID:TSmZ1u4+0
こういうデータって意味ないよね
過去の傾向なんてものはもっと深く分析しないと意味ない

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:39:14.68 ID:kK67MroT0
ジャスタウェイって東京専用機だったのかもな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:44:27.83 ID:MFcaG/Gr0
>>6
中山記念かってるぞ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:43:27.34 ID:N5e6Djrm0
ウィンバリアシオン以外で馬券に絡んだのいたっけ?

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:44:41.70 ID:QyPf8ir90
大体コーナーで置いていかれる

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:48:08.03 ID:kmy94rKl0
>>9
背腰がパンとするまではね
それまではスタートも二の脚も遅い、後方から最後詰めてくるレース
緩さが抜けると先行できる。中山でも勝てるよ。ハーツ自身がそうだった

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:46:27.43 ID:9i5F/ip90
ちゃんと根拠があるからかなり強力なデーターではあるな

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 17:24:24.85 ID:TSmZ1u4+0
>>10
ってか枠とか馬事の特徴を詳しく分析しないと意味ないでしょ
まずなんでハーツ産駒が中山を走らないのか?
血統以外の問題かもしれんし
ってか跳びが大きいとピッチ走法事のデータあるの?

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 17:38:52.31 ID:9i5F/ip90
>>61
有名な話だがトニービンがガニ股で歩様が独特すぎて右回りだと手前変えない変えるのが下手だったそうだ
でそれが遺伝するらしく孫や曾孫の代にまで出てくる

でガニ股馬はそれが理由で小回りなうえゴール前に坂がある中山は大の苦手、スローで外回しても届く力関係や展開じゃないとなかなか好走できないそうだ

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 18:14:11.21 ID:TSmZ1u4+0
>>64
ではその特徴をもった馬を中山だとマイナスにすればいいだけじゃん

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 18:30:55.67 ID:kgzbVS4KO
>>78
元が6%だと、どんなにいい条件で絞ったところで二倍の12%程度が限界
データってのはそういう風に使うんだ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:46:37.05 ID:YPDHMlV70
ちゃんとしたロジカルな理由があるしな
ハーツ産駒はとにかく跳びが大きい
中山は急コーナーで直線もみじかいから跳びがでかい馬は走りにくい
だから中山はグラスやドリジャみたいなピッチ走法の馬が強い

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:48:51.70 ID:MNnKFfS10
ウインバリアシオンの年は馬場改修前だしね

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:48:52.95 ID:O7NeMSwU0
4枠より内に入ったら買うレベル

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:50:22.39 ID:MFcaG/Gr0
ヌーヴォみたいにうまい奴もいたけどな

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:02:55.92 ID:9i5F/ip90
>>15
スワーヴやシュヴァルはどうみても上手くなく先行力も怪しく実際中山で結果も出てないから危ないパターンか

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:55:37.50 ID:UPP1yKC50
ほんとイメージはトニービンだわ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:55:44.68 ID:7SWzDn0u0
そもそも、国内じゃ府中でしかG1勝ってないんだな

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:07:40.39 ID:eSnCSY2c0
>>18
国外含めても左回りしか勝ってない。

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 12:56:47.53 ID:ughGZiux0
トニービン持ちが中山で1枠引いたら即消し

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:05:27.67 ID:zn1+m5JJ0
なおハーツクライが有馬記念を勝ったことは忘れられてる模様

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:08:26.98 ID:rKtD4htF0
>>21
それが何か関係あるのか?

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:07:15.59 ID:k66o1imJ0
スワーヴは跳び大きいし産駒の典型的な感じ
皐月見ても中山合わないのは明らか

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:17:41.98 ID:edXcvTF60
とにかくトニービン的な不器用さがあるんだよな
きついコーナー回るの苦手、京都の坂下るの苦手で置いていかれる

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:19:20.02 ID:ofCGr4F90
ここで再びサウンズオブアースが陽の目を浴びるときが。。。!!!

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:23:21.39 ID:MeB03eC40
血統を切る要因にするのは馬鹿
大体の傾向であって能力が高い馬は簡単に傾向を覆す
血統は大穴を探す為に使うのが正しい

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:24:52.78 ID:vfF10e+T0
6.3%来た馬全部教えてーな
特長知りたいわ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:42:35.06 ID:Fg6aXMeU0
>>29
ウインバリアシオンとあと何だろ?

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:51:17.62 ID:9i5F/ip90
>>35
それだけ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 14:10:59.47 ID:vfF10e+T0
>>35
ありがとう
じゃあ質問変えてジャスタとウイン意外でそこそこ人気になってダメだった馬って
どなたかわかりますかね?

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 14:16:57.66 ID:N5e6Djrm0
>>42
皐月賞のワンアン、スワーヴに去年の有馬のシュヴァルグランくらい?

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:30:09.17 ID:UsEc1KOR0
そりゃさ、ワンアンドオンリーみたいに既に終わっている馬を出走手当目的で走らせる
また、ジャスタウェイみたいに馬が良くても鞍上がアレのせいで複勝圏内すら確保できない
そんな事象が多ければ多いほど複勝率がガクッと下がるのも当然のこと

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:45:32.81 ID:rKtD4htF0
>>30
でもワンアンドオンリーは菊以降でG1は東京の方が多いけどそこはスルーですかw

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:31:47.84 ID:qTTMOKMW0
手前の問題らしいからスローだったり外枠だったり外ぶん回しでこれるレースなら問題ないんだろう

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:39:24.98 ID:Mk/JuGT10
ハーツクライ自身は有馬記念勝ってるけどな
似たようにやれば勝てるやろ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:43:45.01 ID:VWmVnVbe0
ステゴすごくねえ?

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:44:18.74 ID:5YpYmsuh0
福永が率を下げたのはいうまでもない
ジャスタウェイまともに乗ってれば勝ってるから

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 13:53:55.51 ID:afEO1aOr0
ダービー2着馬なら複勝圏に来るんだな
スワーヴ買うわ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 14:06:33.01 ID:zqE1uxA00
前走レコードの馬は次走G1で好走しない
って次の週はこんなデータかよ
絶対信じないわww

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 18:01:31.09 ID:6zjCwL3R0
>>41
ハーツクライもジャパンカップでアルカセットに2cm差のレコード決着のあとに有馬を制したからな
枠しだいだがオレはスワーヴから買う

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 14:23:33.31 ID:rx9F2/Kz0
レインボーライン買えばええんやな?

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 14:30:52.81 ID:Gln+7Vrv0
サンプル少なすぎないか?
せめて重賞に広げて集計してほしい

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 14:33:37.00 ID:afEO1aOr0
>>46
重賞ならぱっと思いつくだけでヌーヴォレコルト、ジャスタウェイ、マジックタイムが中山重賞勝ってる

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 15:31:13.89 ID:rKtD4htF0
>>47
後はシュンドルボンやヴァリアシオンぐらいか
ハーツ産駒は中山が苦手なわけでは無くて出世した馬は大跳びな馬ばかりだから中山がマイナスになるんだろうな

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 14:36:12.05 ID:1N3IezCi0
そもそもJC勝ったのが3年ぶりのG1勝ちなんだろ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 14:36:31.00 ID:d3Sm7//x0
ハーツクライ産駒の得意な競馬場
新潟、小倉、函館
うーこのローカル

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 14:39:12.68 ID:qTTMOKMW0
牝馬は牡馬より器用とか言われるがたしかにハーツ産駒も牝馬は中山重賞勝ちまくってるな
ロブロイ産駒も牝馬だと中山重賞よくくるのに牡馬は壊滅だったよな

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 16:28:13.33 ID:HyOHb2jt0
>>50
そうか。よし、ナスノシンフォニーだな

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 14:52:30.58 ID:9i5F/ip90
デムルメは手前変えない馬でもスムーズに走らせたり重馬場苦手な馬でも持って来たり適性外に見える馬でも好走させるしスワーヴは買いシュヴァルは消しでいいんじゃね

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 15:08:47.52 ID:w5Cn0Qfl0
同じハーツでも母系にロベルトが入ってるサトノクロニクルは一味違ってそうだがな

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 16:30:17.64 ID:i1rcZEbo0
でもシュヴァルとスワーヴ消したらまともな馬残らないじゃん
ヤマカツとかシャケトラが馬券内に来るのはあまり想像できないしなあ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 16:37:42.25 ID:AM5O4dTc0
ジャスタウェイとヌーヴォレコルトは中山記念を完勝してるし
ウインバリアシオンも日経賞で3年連続連対してるからデータはたまたま。
そもそも中山の重賞は古馬の本格派向け条件が少ない

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 16:42:29.39 ID:9i5F/ip90
たまたまで根拠がないのはオカルト
根拠があるのがデーターとか井崎が言ってたな
中山実績ないハーツ産駒で自身も中山実績ない2頭でしかも人気馬
買うのがおかしい

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 17:12:47.66 ID:MeB03eC40
>>58
こいつはアホ水上辺りと一緒
毎回毎回血統で切って来られても偶々とか言って学習しない奴

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 17:33:58.27 ID:9i5F/ip90
>>59
だって来てないもの 皐月でスワーヴ買ったりしたんか?

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 17:15:01.98 ID:mtzD12Cl0
ハーツはおおとびでダメってのはあるな
ステゴが異常に高いのは単にゴルシオルフェ2頭のおかげだろ他は平凡

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 17:41:52.17 ID:kgzbVS4KO
ジェンティルが勝つまでディープは中山G1勝ってなかったんじゃなかったっけ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 17:46:09.17 ID:9i5F/ip90
>>66
そうだな
でジェンティルいらないいらない言われてたが新中山でいきなり上がり33秒でたり今まで中山苦手だったディープ産駒が好成績でこれなんか違うだろまた馬場いじくりやがった糞JRAとか盛り上がってたな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 17:47:15.69 ID:MeB03eC40
血統だけでなく調教でもなんでもそうなんだが、それらはあくまでも副次的な要素
評価を下げるまでは一応理解出来ても切るとか極論言う奴は押し並べてノータリン

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 17:54:12.93 ID:qTTMOKMW0
スワーヴはともかくシュヴァルは血統ダメ中山実績ダメ調教ダメローテダメな人気馬だし買い要素見つけるのが難しいな
東京で走るの去年までと同じだし

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 17:59:27.10 ID:iccqICfk0
6%で死ぬギャンブル出来るか?そういうことだ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 18:00:48.01 ID:KOa4tGwZ0
そういうマイナスがあるほどデムーロは持ってきそう

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 18:06:36.87 ID:eAW18ewD0
>>73
カレンミロティックに乗せればレコード勝ちしそうだな

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 18:07:25.41 ID:S+4kqdo00
スワーヴを買うのはまだいいが
去年戸崎が乗ったアルバートとどっこいだったシュヴァル買うのはやめとけ

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 18:09:25.53 ID:lgYzHZ6w0
京成杯 フェイムゲーム
中山記念 ジャスタウェイ
ウインバリアシオン 日経賞
シュンドルボン 中山牝馬ステークス
ヌーヴォレコルト 中山記念
マジックタイム ダービー卿、ターコイズ

結構勝ってるぞ

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 18:23:27.53 ID:Ykpkdteb0
ジャスタウェイ4歳時の中山金杯みたいなブッサイクな走り方で強襲して3着のスワーヴが目に浮かぶw

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 18:34:42.98 ID:ixvSNNIK0
中山芝2500(新馬、未勝利、OP、G3設定なし)

全成績 7-8-4-36/55(12.7 27.3 34.5)
51016  6-4-4-27/41(14.6 24.4 34.1)
全重賞 1-4-0-09/14(07.1 35.7 35.7)馬券内はカポーティスター2着1回以外全てウインバリアシオン
G1     0-1-0-07/08(00.0 12.5 12.5)

牝馬(重賞出走なし)

51016 3-1-1-3/8(37.5 50 62.5)

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 18:59:46.99 ID:HEIMtXHr0
まぁ切った方が回収率上がるわな

引用元:中山G1 複勝率 ハーツクライ6.3%

引用元: 



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