【競馬】ノーザンファームと社台ファーム なぜ圧倒的な差がついたのか

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:40:15.54 ID:iu5hZ5Bj0
ノーザンファームが145億6076万5000円と昨年を5億円弱上回る、史上最高の獲得賞金額で7年連続のトップとなった。レイデオロのダービー、アルアインの皐月賞、シュヴァルグランのジャパンCなどGIは11勝、重賞は50勝。圧倒的な強さを見せた。

 2位は社台ファームで63億7163万5000円。GIはソウルスターリングのオークス、レッドファルクスのスプリンターズSの2勝。重賞は11勝だった。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20171231/etc17123105020002-n1.html

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:41:31.64 ID:kxECDis60
吉田勝己と吉田照哉の差

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:42:29.75 ID:sHYEKJeq0
社台はダート調教主体の育成がゴミだからなぁ
特にディープ産駒には致命的に合わない

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:42:33.61 ID:aV54SOOp0
屋 根 付 き 坂 路

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:42:54.55 ID:5AZ7SwMN0
社台の育成はマイネルといい勝負

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:43:29.79 ID:JSOVQZDH0
しゃだいふぁーむものーざんふぁーむとおなじことやればいいのに

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:44:17.39 ID:sHYEKJeq0
>>6
弟と同じことやったら負けと思ってそう

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:43:43.27 ID:+r1qeHH90
ノーザンの半分にも達しないとは

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:48:44.18 ID:yK+Ou8BF0
重賞数が50-11とずいぶん差がついたな
とったG1もダービーJCのノーザンに対してオークスとスプリンターズSの社台では見栄えの差も大きい

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:50:18.62 ID:J55wpecb0
来年ステイフーリッシュが三冠とるから見てろよ見てろよ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:51:39.67 ID:qQPBX4a10
人材育成
馬の育成
天栄しがらき
クラブの拡大
牝馬への投資

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:55:13.90 ID:PJa15NYh0
一番はディープ産だろ
ガチで育成がノーザン>非社台ノーザン>社台だから

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 09:56:16.29 ID:Hw2Mw1C50
でも俺社台の馬の方が好きだなー
魅力的な馬が多いと思う。

ノーザンのイメージはそのまま
量産型劣化ディープw

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:00:25.88 ID:qQPBX4a10
>>13
ディープはクラシックで無理すると劣化する
スピルバーグやヒストリカルみたいにダービーでぽつんしたり無理しないと長く楽しめる。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:01:08.60 ID:SuP1sxXq0
ノーザンて社台グループでしょ?
良くわからんけど兄弟間で問題でもあるん?

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:02:37.65 ID:+K/cpLDe0
ノーザン生産2歳ディープは買える
非ノーザン2歳ディープは2割引きぐらいに思ってる

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:19:38.70 ID:JMCWOgQM0
肌馬の数はどちらも700頭前後やから
生産頭数はさほど変わらんやろ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:21:12.11 ID:WaDSclx50
攻めか守りの違いだろうね
照は馬券をやらんし
勝や俊はカジノとかギャンブル好き

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:21:46.43 ID:WAmgoi020
社台はドレッドミルを去年入れたくらいで育成が時代遅れだね

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:21:54.87 ID:aV54SOOp0
たまにエイシンフラッシュとかロゴタイプとかレッドファルクスとか個性的なのが出てくるから面白いよ社台

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:23:36.27 ID:PJa15NYh0
>>23
確かに社台F生産馬はえっ、何でこの血統がって方が活躍するよな
繁殖の質考えたらそれでいいのかとは思うが

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:22:18.20 ID:0Qb8XMTy0
タイムフライヤーって車台生産かと思ってたわ。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:22:54.86 ID:yK+Ou8BF0
社台は欧州血統大好きだからね

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:23:12.67 ID:enaRr2oi0
サッカーボーイ繁殖に残すようにオヤジとケンカしたのがノーザン?

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:52:57.56 ID:Exh6gYyuO
>>26
そう勝己が親父にサッカーボーイを出すのは社台の恥になると言って説得した

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 11:10:30.37 ID:enaRr2oi0
>>37
クソまともで才能も才覚もあるんだろうなその一事で

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:27:54.91 ID:L2QELnjd0
種馬ディープとゼンノロブロイがそのままの差w

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:29:58.46 ID:5BnWbi3m0
長男って育てられ方的に競馬に向いてないよな
圧倒的に弟の方がチャレンジできて向いてる

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 11:04:40.73 ID:jkgRPaE20
>>29
おっと総帥の悪口はそこまでだ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:06:44.27 ID:Hw2Mw1C50
>>29

兄の方がよっぽどチャレンジャーな気がw
というより、馬産を愉しんでる感じ。

弟は徹底的に商人だなーと。

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:38:28.66 ID:u8eaC5dJ0
社台産のディープより日高産のディープの方が期待持てる

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:40:13.94 ID:mm9QMdjh0
山元トレセンと天栄
そんなに違うのかね?

天永は元々シルクだった筈だよな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:47:08.00 ID:0oQxH/Jl0
>>31
天栄はグループ傘下になる前から社台の人間が入って色々指南とかしていた。
あと社台は茨城にあるセグチレーシングってのが社台系ね。

追分はそろそろ活躍多数出る気配。施設はいいが、毎年試行錯誤していた

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 11:01:27.35 ID:zi7VFZHl0
>>31
シルク自体が持ってたことなんか1回もねーから
天栄持ち主の早田→半沢→ノーザンでこいつらがシルクにも加わってるだけ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:45:17.14 ID:DForGrZI0
今年の種付け相手

ノーザンファーム
ブエナビスタ→モーリス
ジェンティルドンナ→モーリス
ハープスター→モーリス
シーザリオ→モーリス
ヴィルシーナ→モーリス

社台ファーム
ダイワスカーレット→エイシンフラッシュ

(笑)

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:48:23.75 ID:EJQx2fpi0
>>32
これはこれで気持ち悪いなノーザン

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:49:30.98 ID:1POTElje0
>>32
キンカメ見限ったのか

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:27:43.77 ID:OGBNQMco0
>>32
ダスカw

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:45:44.40 ID:myrdzdUS0
>>32
これでモーリスが大外れだった場合21年クラシック世代は低レベルで暗黒世代になってしまうのか

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:55:53.65 ID:mm9QMdjh0
追分がかなり上がってきてるよね。
G1レーシング今年は大躍進したし。

馬主としては今、社台は避けたいところだろうな。

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 10:55:55.97 ID:rJGreGHn0
兄貴のところはスタッドビジネスでボロ儲けしてるから身が入らないんでしょ。
弟の方は馬作ってナンボの商売なんだから、そりゃ必死だよ。

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 11:02:24.06 ID:ivGD07Hw0
>>39
社台スタリオンは長男経営じゃなくて兄妹での共同経営ですよ
ディープ、キンカメとかノーザン生産馬の方が稼いでるし

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 11:06:13.64 ID:L2QELnjd0
社台って藤沢種馬で失敗するイメージw

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 11:18:40.14 ID:0oQxH/Jl0
追分は地方ジョッキー上がりが多い。

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 11:20:24.80 ID:LdOh2lUb0
社台は育成もだけど付ける種も問題、鈍足系ヨーロッパが多いんだよな

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 11:23:38.52 ID:IW4D5uEt0
競馬の半分は人選びなのかもね。
人に恵まれない馬は大成できない。

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 11:28:13.30 ID:2WMAZcxP0
人に恵まれてこそ名馬足りうる
逆だよ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 11:56:42.64 ID:/iYKR2yq0
今や生産頭数が200くらい違うから仕方ないよ
まぁ同じ生産頭数でもノーザンが圧勝しそうだが

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 11:58:57.36 ID:mEpa0f3S0
吉田一族は長男よりも次男の方が成功するからね。

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:06:27.25 ID:iGfH2SVW0
現実には勝己が照に泣きついてる状態なんだけどね
まあ投資が派手だから回収も派手だってこと

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:15:04.38 ID:/iYKR2yq0
社台ファーム主体のびわこの外厩も当初は2018年に完成予定だったけど全然駄目だもんな

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:15:05.95 ID:d8yR+XG20
インタビューなんか見てると
勝己は明快で照哉はよくもわるくも評論家然としている
あのまんまであれば
圧倒的に勝己の下の方が働きやすいと思う
それがすべての気がするな

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:24:37.29 ID:wthMKUUy0
サンデー連れてきたのもテースト連れきたのも兄じゃね

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:27:38.19 ID:d8yR+XG20
>>59
本人の才覚と
人を働かせる才覚の差なのかもねえ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:41:01.31 ID:3QsYtTFo0
照哉は馬に情がありすぎるんだよ、自分の生産したローイズシンメイを良い繁殖に付ける
勝己は完全に商売人、徹底的に売れる種牡馬と結果出している馬に良い繁殖を付ける

考え方が根本的に違うんだよな

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:49:09.31 ID:0iWmm6vH0
>>62
これに尽きるよなあ
まあテルヤは古い人間なんだよ、良くも悪くも

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:44:06.81 ID:DSLCbvA70
ディープとキンカメの後継がコケたらビジネスモデル的にノーザンも厳しくなってくるのかな

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:48:11.78 ID:9LXhscaU0
馬が好きな人と銭が好きな人?
バランスとれてていいんでないの

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:51:42.29 ID:d8yR+XG20
>>65
そういう視点からすると
馬が好きな人の方が強い馬を作れていないのはもどかしいな
なんとか奮起してほしいもんだな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 12:52:07.05 ID:8b4mZrLM0
勝己もモーリスに着けまくってるだろう。モーリスなんて絶対種牡馬失敗するぞ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:01:02.83 ID:oR7kGFLl0
そもそもビジネスをする上で、競馬の多様性やドラマ性を維持したり顧客の興味の母体を広げるってのも必要な発想なんだよな
だからどちらが正しいってことはないんだけどね

ノーザンのやり方だけなら、目先は儲かっても将来的には縮小再生産になっていく

循環の早いゲーム業界なんかだと、任天堂とソニー、ドラクエとFF、のやり方の違いみたいに分かりやすく出てくる

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:09:29.00 ID:glKWB1ny0
社台は未だに欧州の良血牝馬追っかけてる
ノーザンは米国、アルゼンチンとかのダートや芝のスピード馬場で結果残してる繁殖を買ってくる
その差もデカい

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:19:07.73 ID:ErbxGMND0
>>71
まぁ同じことやってるよりかは、リスクヘッジされて良いんじゃね

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:17:28.27 ID:Qa4H1uX80
ノーザンファーム生まれの馬で凱旋門で好走した馬ってディープしかいないんじゃないか、そういえば。

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:22:33.85 ID:LAsUjS7s0
完全にビジネスに徹するかロマンも追うかの差

種付けの面々見てりゃわかる
照屋が自生産のストロングリターンやローエングリンなんかを大事につけてる一方

勝己は
ひたすら上級種牡馬から順番に付けまくる

この差がでかい

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:26:04.68 ID:djWGsrXd0
現在はノーザンの育成施設が圧倒的に高いからね。
育成の最先端で優位性があるけど、昨年からモーリスを付けてるから
流石にノーザンと言えど勝率獲得賞金だどガタ落ちすると思うよ。
ロベルトで成功なんかあり得ない。
岡田喜んでいると思うわ。
血統詳しい人ほどモーリスの評価めちゃ低いからな。

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:28:35.07 ID:vA5sxPWf0
>>75
今年もモーリスは最速満口でごめんなw

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:31:54.97 ID:d8yR+XG20
でも晩成に出て周囲から諦められると
堀が納得いくまで鍛え上げて
最強馬送り出してきそう
いい調教助手が残ってること前提だけど

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:33:41.28 ID:AX751uHs0
ディープに力を入れたかそうでないかの差

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:36:33.44 ID:3QsYtTFo0
生産馬のヴィクトワールピサに付けまくった社台は数年間損したよな
生産馬の血を残したいと願う照哉の考え方は嫌いじゃないがね

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:41:43.35 ID:FxwUEZT80
キンカメとディープのせいだな
自分の生産した馬が競馬界の2大種牡馬になったんだから差が付いてもしょうがない

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:45:29.55 ID:FxwUEZT80
競馬なんて1頭の種牡馬が流れ変えちゃうからね
サンデーサイレンスが社台の一人勝ちを決めたようにキンカメとディープが勝己の一人勝ちを決めただけ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/31(日) 13:32:40.22 ID:YVHXSUO+0
禍福は糾える縄のごとしと言うからわからないよ

引用元:ノーザンファームと社台ファーム なぜ圧倒的な差がついたのか



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