【競馬】よく考えたら2400mのオークスって異端も異端だよな?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 09:27:36.08 ID:YKIkpvT30
牝馬って後にも先にも2400以上を走ることなんかほぼないし
桜花賞千六、オークス二千でいいんじゃね?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 09:30:14.10 ID:/hPwipL10
牝馬限定の2400の重賞増やせばいい

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 09:33:24.98 ID:TjCgk+nl0
ブエナ、ジェンティル、パンドラなど近年は牝馬がJC勝てるようになってきたけどな
馬場の高速化で牝馬でもこなせる距離になった

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:27:00.54 ID:gQxPhpFf0
>>3
オグリ、ディープの頃の方が高速馬場のイメージあるんだけど、その頃より牝馬が台頭するようになったのはなんでなんだろ
平均的には牝馬のレベルが上がってるのがあって、その時代はたまたま強い牝馬がいないってことなんかな

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:36:37.50 ID:+JcHdr330
>>15
繊細な牝馬でも同等に扱える技術とかが発展して能力発揮させやすくなったとかが普通に思い浮かぶ意見
でも大昔クリフジみたいなのもいたし結局強い個体がその時代に出てくるかどうかって気もする

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 09:34:46.11 ID:O9G+LcY00
英国を範としたのなら皐月賞が1600じゃなくて2000の方が不思議

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:56:13.52 ID:1IsX+bpJ0
>>4
横浜競馬場が1600m取れなかったから

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:50:37.52 ID:oUMcZSyK0
>>4
中山4歳牝馬特別(後の桜花賞)1800mは戦後、京都1600m→阪神1600m
で1000ギニーと同じマイルになったが
横浜農林省賞典4歳呼馬(後の皐月賞)1850mは戦後、東京2000m→中山1950m→中山2000m
で2000ギニーと同じマイルにならなかった。

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 09:47:51.21 ID:FjWXa/RA0
どっかで直1600でやればいいんだよ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 09:51:22.08 ID:dH/UHPdF0
それよりも京都2200でやる牝馬限定G1が異端

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 09:52:02.15 ID:L3CDhu5t0
牝馬の菊花賞

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 09:56:22.51 ID:jj+ug/8t0
阪神ニーヨンで重賞やれよ
どうせちんたら回って直線だけになるけどペルーサトゥザグロローキンの日系賞よかったじゃん

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:00:00.71 ID:UEvk2Qol0
JCがあるからまあいいじゃん

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:00:45.84 ID:UEvk2Qol0
阪神外回りでレースレベルが高くなるとは思わないがなあ
タフすぎて先行馬壊滅だし

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:20:06.40 ID:u2cZtD/GO
オークスは思わないが非根幹距離でやるレースは異端であり実はJRAにとってもどうでもいいレース

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:28:38.64 ID:RyzDM6PU0
ブエナビスタとアパパネは菊花賞に出るべきだった
同じスペシャルウィーク産駒のリーチザクラウンが5着
ブエナビスタは3着はあった
キングカメハメハ産駒のローズキングダムが2着
アパパネなら3着はあった

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:43:16.43 ID:RyzDM6PU0
ブエナビスタの理想ローテ(オークス後)
神戸新聞杯ー菊花賞ーエリザベス女王杯ー京都記念ードバイーヴィクトリアマイル
アパパネの理想ローテ
札幌記念ーセントライト記念ー菊花賞ージャパンカップー有馬記念ー日経賞ー

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:46:07.65 ID:RyzDM6PU0
アパパネがジャパンカップ出るならナカヤマフェスタと騎手被るな

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:47:09.34 ID:RyzDM6PU0
ナカヤマフェスタ相談役
アパパネ激怒
これで解決

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:53:16.81 ID:RyzDM6PU0
ファンディーナ陣営は皐月賞出たけどハッキリ言って愚かな選択 NHKマイルなら許せた
ウオッカは2009の宝塚出ろよ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 10:57:46.16 ID:3BLgeCev0
昔は日本のクラシックは内国産馬保護のために長距離だと言われてたが

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:02:16.35 ID:RyzDM6PU0
まあいい今年のヴィクトリアマイルは楽しみ
アエロリット
ソウルスターリング
レーヌミノル
ミスエルテ
ファンディーナ
アドマイヤリード
ルージュバック
スマートレイアー
リスグラシュー
ヤバい

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:04:29.86 ID:RyzDM6PU0
アエロリット  横山典
ソウルスターリング  ルメール
レーヌミノル  池添
ミスエルテ  川田
ファンディーナ  岩田
スマートレイアー  武豊
リスグラシュー  戸崎

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:08:55.06 ID:RyzDM6PU0
>>26
◎ファンディーナ
○アエロリット
▲ソウルスターリング

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:06:24.33 ID:pf4LHi6f0
まあ普通に東京2,000でいいと思う

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:09:36.78 ID:qRk5XAJe0
1600→2400→2000のバランスの悪さよ
1600→2400→2400でいいだろ
95年までエリザベス女王杯が2400だったのに

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:18:44.96 ID:JCH1PdLq0
>>29
どう考えても後者の方がバランス悪い

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:18:46.11 ID:DxDZjYHa0
1600→2000→2400が距離変遷的には理想だけど
2000の府中とか見たくない

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:20:37.99 ID:RyzDM6PU0
ちゃんと日本オークスと言うべき
あとちゃんと
皐月賞 1600
ダービー2400
菊花賞 2900 でやるべき
菊花賞は京都固定 皐月賞は東京、中山で交互にやる ダービーは東京、京都で交互にやる
オークスは京都、阪神で交互にやる

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:22:29.64 ID:RyzDM6PU0
秋華賞は廃止
オークス終わったら繁殖上がるか菊花賞目指すか地方いくか海外いけ 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:22:41.02 ID:oGW9t9Dl0
ちゃんと言うなら優駿牝馬やろ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:26:34.11 ID:oUMcZSyK0
本家の英国ダービーとオークスは元々1600mだった。
1784年にどちらも2400mになった。
オークス、ダービーより先に創設されてたセントレジャーと
後に創設されたマイルの2000ギニー、1000ギニーができて
この5レースがクラシックレースと言われるようになった。
日本もクラシックレースを導入されることになって
オークスは旧阪神(鳴尾)競馬場で阪神優駿牝馬2700mで始まった。
日本も牝馬の三冠目はセントレジャーと同様に菊花賞だったが
牝馬が菊花賞で苦戦してたので救済策でビクトリアカップ(後のエリザベス女王杯)
を昭和45年に創設することになった。

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 12:46:15.00 ID:2AUiVMDG0
>>36
牝馬の菊花賞成績は意外に悪くなかったりする
のべ44頭が出走
2頭が勝利(5%)
3着以内は14頭(32%)
5着以内が25頭(57%)
まあ、オークス馬中心に挑戦してたから相対的に牡馬より強力な馬ばっかだったんだろうが。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 13:06:51.32 ID:oUMcZSyK0
>>46
苦戦というより勝てなくなったというべきでしたね。
クリフジ(東京優駿、阪神優駿牝馬)、ブラウニー(桜花賞)が勝っていて
牝馬クラシック二冠を勝ってたスウヰイスー2着、ヤマイチ(クリフジの仔)3着で、
その後も牝馬は菊花賞で惨敗するのもいれば掲示板にのるのもいたが結局
勝てなくて昭和45年からビクトリアカップ→昭和50年からエリザベス女王杯に出走するようになった。

37: グレートこいち 2018/01/27(土) 11:26:59.43 ID:+K4g9IjF0
全ての競走馬は本質的にはマイラー

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:33:28.50 ID:oUMcZSyK0
日本のオークスは昭和27年まで秋に行われてたので
牝馬も当たり前のようにダービーに出走してた。

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:36:27.22 ID:t2payVOM0
ふつうに考えると1600→2000→2400だわな。
岡部はオークス2000に変えろと言ってたけど

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:42:54.99 ID:oUMcZSyK0
フランスだと1600→2100→2400(ヴェルメイユ賞は古馬に開放)

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 11:57:21.60 ID:nUPDlxJv0
三冠の中にひとつは内回りがないとな
京都2000は糞コースだけどそれでも必要

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 12:35:10.91 ID:v3ACI7gDO
オークスが2000mになったら、瞬発力勝負からスタミナ勝負になりそうだな。

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 12:42:50.35 ID:2AUiVMDG0
日本に来たスノーフェアリーとか
オークス(2420m)に出た後、秋にはセントレジャー(2921m)だし何ら問題ない

ブエナビスタは秋華賞じゃなくて菊花賞に出てたら、牝馬クラシック三冠だっただろ。

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/27(土) 13:12:20.36 ID:EG+GxvJn0
牝馬で2400が歓迎できる馬が少ないから距離長い方が馬券当てやすい

引用元:よく考えたら2400mのオークスって異端も異端だよな?

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