日本競馬が間違えてるのはタイム信仰

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 17:23:23.41 ID:IN8RUVDI0

99%の人間が大間違い
競馬関係者や記者や予想屋やファンは間違えてる

タイム信仰してる奴はセンスが無い
決着タイムが速いことが何を意味するか
この答えが分かってないから間違えてる

5: 警備員[Lv.5][新芽] 2025/01/04(土) 17:28:58.00 ID:LMQFMOH00

正月から極論バカかよ
タイムも着差もレートも全て強さの一面を表したもの
ほんとどうしようもねえな

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 17:31:56.24 ID:dM0cwTCF0

欧州競馬を勝つだけならそうだな
馴致だってバチバチに虐待して人間に逆らうような馬は作るべきじゃない
今の馬作りで欧州競馬のトップレースを勝つにはよほど怪物を産み出さないと

11: 警備員[Lv.11][新] 2025/01/04(土) 17:32:12.64 ID:iaXrPWRW0

数ある指標の１つという程度だな

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 17:33:32.37 ID:zIYiIaa20

タイムとかまったく見てないけど去年も150%勝ちでした

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 17:43:28.98 ID:EhztBG2m0

調教タイム信仰問題
レースタイム信仰問題

18: 警備員[Lv.5][新芽] 2025/01/04(土) 17:46:53.49 ID:LMQFMOH00

まー日本は馬場が軽いから、そのレベルのタイムで走れるかどうかってのは馬券買う上でも大事だからね
マイルの持ちタイムとかまず見るもんね

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 17:50:50.10 ID:KDjho4Ka0

タイムを詰めれる馬が展開を握ったらタイムを詰めれない馬に勝ち目は全くなくなる
イクイノックスが先行したらどの馬もゴミになるのと同じ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 17:50:55.37 ID:dlygMb/O0

ごく限られた範囲の目安のひとつでしかない
皆それを踏まえて利用してると思うが

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 17:50:57.95 ID:IN8RUVDI0

欧州競馬、と言うか大方は英愛仏の話だが
欧州競馬は基本的にタイムが遅いのにタイムが欧州より速い国のレースでも勝ってしまう

例えばBCターフやBCマイルなどBC芝シリーズ
例えば豪州のG1レース
例えばドバイの芝G1レース
例えば香港の芝G1レース
例えばカタールのアミールトロフィー

馬場が違うとか適応の難度とか言っても
欧州競馬がやっぱり世界で1番G1を勝ってる
つまりタイム遅い競馬してる欧州競馬が日本的タイム信仰を否定している

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 17:55:41.98 ID:B4RLqXal0

>>22
関係者は頭の痛い話だろうな
欧州競馬のラップを見ても上がり４F５Fは日本以上の速さだからな
つまり操縦性も気性も良いから道中無駄なパワーを使わず勝負どころで全力を出す
日本の闘争心云々は生産数の割に人手が少ないから欧州のような徹底的な馴致ができないことを馬産が誤魔化してるだけだろう

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 17:51:47.44 ID:+bf5fpXP0

常に全力のベストな結果が出るならタイムは絶対だろうけどなあ
ゲームの世界じゃないし

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 17:56:59.36 ID:Ooqv/kq90

タイムってかラップな
クロワデュノールなんか良い例
６月新馬であんなタイム出すともれなくG1馬
タイムと強さに関係がある良い例だな
そもそも関係無いなら数で圧倒する未勝利戦でレコードが出るだろ
タイム関係無い言う奴は競馬において最悪のバカ

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 17:59:43.11 ID:EhztBG2m0

2歳レコードを出した馬が大成するかというと・・・その時点ではって話だしな。
まあそんなにうまくいかないのが競馬だし

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 18:04:46.45 ID:GhozL6Gl0

>>32
レコードじゃないんだよ
牧場や厩舎が自信のある2歳を出すであろう競馬場や距離、レコード出ずとも高水準のタイムを予め決めておいてそれをクリアするかが重要なんだよ

34: 警備員[Lv.6][新芽] 2025/01/04(土) 18:01:45.95 ID:LMQFMOH00

日本の馬場は欧州みたいにタイムかからないからな
結局は速さ勝負、タイム勝負になるんだよ
イクイノックスみたいに位置とって速い上がりでまとめられたら、後続は絶対に差せない
それが日本競馬における強さだし速さ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 18:02:09.42 ID:E6kdQMLd0

タイムは絶対的指標だから種牡馬でも期待できる

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 18:06:57.99 ID:rJkiW0mU0

レースの話じゃないけど追い切りラスト1F信仰はマジであるよね
これに関しては本当にガラパゴス

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 18:21:56.54 ID:yi2BcZWu0

当時のレースレコードや距離レコードを持ってる馬は種牡馬としても優秀な傾向にある

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 18:38:06.02 ID:CXiioF0k0

タイムなんて馬場と逃げ馬がいるか否かでいくらでも誤魔化しが効く
本当に誤魔化しが効かないのは倒した相手のレベルだって何度言ったら

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 18:39:07.11 ID:ZKRYEyvA0

そもそもクラスごとの走破タイムの平均値が、クラスが上がるごとに縮まる。どこの国だってそうだろ

これがもろに答えだろ

レベルが上がると時計が縮まる

一レース、一頭だけ取り上げるなら間違ってるだろうが全体的に見れば時計が速い方がレベルが高い

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 18:42:54.12 ID:+vAIDm9A0

タイム遅けりゃ弱いとはならんが結局遅いタイムでしか勝てないならレコードタイムで逃げ先行する馬には絶対に届かないって話でしかない

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 18:44:55.55 ID:IN8RUVDI0

クラス別の全体のタイムの話とか本質とは違う
上限の話とベクトルの話をしてる
選別のベクトルがタイム信仰で多く間違えてるって話

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 18:59:02.51 ID:iQHcfMFs0

馬場造園課のせいでタイムなんて参考記録になって久しい

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 19:46:24.28 ID:VBapsQsi0

日本の調教馬は遅いキャンターが出来ないんだよな
だから乗馬になるときに手間がかかる
馬の前進気勢に丸投げで非力で追えない騎手ばかりだからそういう馬が重宝された結果だと思う

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 19:52:06.31 ID:XPsalTic0

そもそも勝ちタイムだけでなく途中のラップも大事
タイムは早くなくても緩みのないペースで勝つのは価値がある

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 20:50:03.55 ID:oHQU07GX0

言うほど信仰してるかな
レコード出たら実況だけは大袈裟に称えるけどね

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 21:38:32.52 ID:fvFG48JZ0

条件戦のクラスごとにきっちり平均タイムの差がある
言っちゃなんだけどこれが全てだよ

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 21:40:12.07 ID:XWKN86Cb0

クラスが上がるほど走破時計は速くなりやすいんだから、時計とレースレベルはある程度連動してるだろ
道中をどれだけ速く走れたかという事でもあるから当然でもあるけど

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 22:46:53.34 ID:TnpibfWl0

陸上も同じだけど、本番での最速と最強は違うからな

109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 22:49:13.03 ID:cjZns1GP0

レース見てたらタイムアタックはしとらんやん
日本競馬というでかい主語で括れるほどの誤ったタイム信仰が起きてる根拠から共有しないと始まらない

107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/04(土) 22:41:09.64 ID:XAsjH37S0

フランスも開催時期によるが最近はかなり高速化してる

引用元：日本競馬が間違えてるのはタイム信仰