福永祐一「逃げは嫌い」VS武豊「逃げちゃダメなんですか？」どちらが正論か議論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:49:13.64 ID:G8rLzRc/0

逃げこそ最強を分からないのはイラねw

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:50:40.33 ID:5OWH8vWf0

福永が下手なだけなんじゃねーの

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:51:37.22 ID:fhXflnZQ0

そりゃ4500勝のほうが正論だよ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:52:30.67 ID:l5X/K0hx0

ルメールも割と逃げやるし、福永が嫌いってのは単にトラウマやろ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:52:55.66 ID:yiX8ZxWn0

坂井でも勝てるのが逃げ

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 07:56:32.99 ID:BENd7Noo0

>>6
負けたやん

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:54:03.94 ID:i8udPm+y0

福永✕新馬✕1人気は鉄板だったけど15年くらいして上のクラスで勝てないのは逃げて教育してないせいと気づいたらしい

8: 警備員[Lv.5][新芽] 2025/01/06(月) 22:54:04.68 ID:9mF01FJr0

デットーリは逃げたことがない

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 01:08:07.70 ID:w7LImT9B0

>>8
ペリエは逃げという素晴らしい戦法を日本で覚えたと言ってたな

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:55:04.42 ID:983xTYMj0

風避けの関係で逃げが不利という場合もあるけど、逃げが上手くできないならそれは騎手の問題

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:55:36.57 ID:Z3It5iz10

逃げが一番能力出せるでしょ。走りたい場所を選べるし経済コースだし
福永はマークされるから、武は馬を気持ち良く走らせたい。これの違いじゃね

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:55:48.86 ID:uE6hsy3z0

福永は岩田に教えてもらったんじゃなかった？

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:55:51.20 ID:6P0xTtJE0

福永も武も未熟者
正解はノリみたいな自由自在な騎乗

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:57:14.19 ID:983xTYMj0

>>13
去年の有馬がまさにその風強くて逃げ不利な例なんだけどな
何が自由自在なんだか

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:31:14.26 ID:6P0xTtJE0

>>15
ノリは武や福永みたいな決め打ちしかできない不器用な騎手じゃない

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 03:55:44.01 ID:/zMGm5Ot0

>>13
ノリは、自由というか身勝手

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:56:20.27 ID:YqlYuXNP0

福永いわく逃げると馬に変な癖付くから嫌なんだと
もちろん未勝利とかで理由がある場合は逃げると言ってる

別に福永を擁護する気はまったくないがタッケは後のこと考えない騎乗は結構やる
考え方の違いだな

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:58:11.32 ID:fcEFC8N40

答えは出てる
逃げても良い

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:58:35.68 ID:w5uCZ/U10

キングヘイローのトラウマで逃げられない身体になってしまった

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 22:59:59.79 ID:yyf3lCNm0

ペースわかんないからね

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:01:11.10 ID:hJ5J0cIP0

福永は折り合うので精一杯だったからねー
前に馬がいないとダメだったのさ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:02:20.08 ID:2WBXEOSO0

まあ逃げは逃げしかできなくなるしな

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:03:02.77 ID:Dq/SN4Lr0

コントレイルで逃げないから何回も取りこぼすんだよな

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:05:45.25 ID:6P0xTtJE0

騎乗技術を数値化したら
ノリ500000
福永1000
武豊600

これくらい実力差がある
武や福永は未熟な腕を馬質で誤魔化してただけ

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:42:08.14 ID:mui5AHoR0

>>32
はいノームコア

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:06:15.24 ID:ObjFPfmb0

サイレンススズカが嫌いなんだろうな

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:08:23.53 ID:jiV7mxOl0

そりゃ武のが正論だろ
ほんとに強いのは大逃げしても垂れない馬だし

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:09:34.14 ID:983xTYMj0

そもそも強すぎる馬にとって雑魚の後ろとか無駄に脚を余すだけだからな
場合によっては逃げもできるというのは大事

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:09:57.31 ID:0y1GFGfW0

先行や中団で不発なんていくらでもあるのに逃げて垂れると気分悪いのなんで？

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:10:17.94 ID:wgMLQ36d0

得意不得意はあるだろうけど嫌いはあかんやろ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:12:18.23 ID:VMGzyTQp0

最終的に勝ちに行くために逃げるのはわかるけど
新馬戦で逃げるのは陣営のただの怠慢だな
というか逃げて大きい所勝った馬もデビュー時は逃げなんてほぼしてない

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:14:12.68 ID:mh49Ppdl0

>>43
弱い馬しかいないのであればG1馬になるような馬は前につけられる
相手関係で自由自在なポジションが取れるのが大事

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:15:03.36 ID:jiV7mxOl0

>>45
そんな馬めったにいねぇよ
イククラスの化物だけ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:13:46.50 ID:lz25zuFW0

武豊のやつって打開策として逃げやった馬じゃなかったか
逃げずに勝てる馬なら逃げやりたくねーだろ

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 00:48:13.71 ID:SPdQHQZU0

>>44
今は知らんけど
武豊の理想は逃げて最後まで後ろと脚が変わらない馬だぞ
イクイノックスが体現したのが皮肉だけど

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 00:54:56.77 ID:pYgnIqe00

>>72
武は元からイクイノックスを評価していた
喜んでいることだろう

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:15:19.05 ID:bSgvbRp10

不思議なのがコントレイルがダービーくらいまで逃げるってほどじゃないけど前で走ってそのまま勝つみたいなレースだったのにジャパンカップくらいには別馬みたいになってた
福永の好みのせいなのかな？

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:16:36.69 ID:983xTYMj0

>>48
レースレベルが変わっただけだぞ
ダービーのラップからしたら3歳ジャパンカップは牝馬と五分でもよく頑張ったなとなる

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:15:23.15 ID:JQIr4bkt0

福永にサイレンススズカ乗って欲しかったわw
どうなってたか

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 00:52:07.41 ID:AHAdnZMy0

>>49
それは上村と大差ない成績だろ

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:32:24.10 ID:Uqv29FEC0

ここまでビッグアーサー福永とシュヴァルグラン福永なし

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:51:58.49 ID:zSwETdd30

逃げ馬の回収率は高いけど前走逃げて勝った馬の次走回収率は酷い

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/06(月) 23:54:31.94 ID:jiV7mxOl0

>>64
まぁ馬が疲れるのはそうだからそこは調教師が上手くローテ組むしかない

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 00:00:38.75 ID:R27QDhC90

逃げてぶっちぎるエクリプスみたいな馬が出てくればな

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 00:43:21.77 ID:Fya18CJX0

ゃダメなんですか？は蓮舫のせいでイメージ悪いわ

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 00:50:56.61 ID:IPIixRhT0

福永のG1での逃げは悪い意味で記憶に残るレースが多いからな、そら嫌いだろうよ

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 01:27:18.30 ID:CcZAbzhX0

逃げて勝てるなら逃げるべきやろ

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 01:47:52.14 ID:/WBAHHNl0

武も安易な逃げは反対派だろ
逃げないと勝てない馬なら仕方なく逃げてるだけで馬のためにもならないし騎手も差しのほうが精神的に楽だから控えて勝てる馬を好む

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 01:51:25.18 ID:/WBAHHNl0

アンカツもダイワスカーレットのことを馬鹿な馬と言ってたからな
控える競馬をすればもっと楽できるのにと

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 08:21:45.72 ID:rHMSbPtT0

一番足が速くてスタミナもあるのなら逃げが一番いいに決まってるやん
やってること「かけっこ」なんだぞ？

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 08:23:29.01 ID:4DwzzqJ60

藤田シンジ「逃げちゃダメだ」

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 08:49:50.56 ID:ldEzaX7K0

強い馬って直線入って後方からぶち抜くってのがいいみたいなとこあるけれど、最初っから前の好位置に入って直線一気に駆けるってのはあかんの？
馬の負担も少ないとは思うが

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 08:55:12.19 ID:OLQquoLv0

>>94
あかんどころか前で走り続けて勝てるくらい強い馬ならそうするのがベストよ
接触不利も前が壁！もないから

ただそんなスピードとスタミナとメンタルに恵まれた強い馬はそうそういないから
皆後ろで溜めて逆襲の末脚！(笑)とかやるしかない訳

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 08:57:45.88 ID:3kDcFtLZ0

福永の言うことは正論だよ
逃げは展開にされないは大嘘、ちょっかいをかけてくる他の逃げ馬がいないことを祈る他力本願っていうのは
これは福永が言ったことではないが、さらに後ろでゴチャ付いてくれる、究極的には落馬でも起きてくれって願うのが逃げだから、
他力本願で弱者の戦法なんだよね

100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 09:43:42.08 ID:vMc9sO/50

リーチザクラウンの場合このレースだけなら逃げれば勝てるのは分かっていたが将来の為に抑える競馬をして欲しかった
それを武が目先の1勝に拘って逃げた為にアナウンサーが聞いたら武が居直ってこう言った
結果はその後パッとせず普通の馬になってしまった
その後アンカツが追い込みで重賞を勝ったが時すでに遅しの感は免れなかった

101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 10:29:28.18 ID:WdApoH890

>>100
武も控える競馬を教えたかったけど
鼻に立ってしまったと見たが

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/07(火) 08:34:24.69 ID:OGLl1BUQ0

逃げて上がり最速出せる怪物はよ出てきて

引用元：福永祐一「逃げは嫌い」VS武豊「逃げちゃダメなんですか？」どちらが正論か議論