1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:02:46.07 ID:moV1z+Yp0
怪我の不運に泣かされた馬だけだ
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:08:34.43 ID:2joNkd0o0
ネオユニヴァースぐらい
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:16:19.54 ID:y6o2J3j30
>>2
同じく。
同じく。
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 03:27:37.32 ID:zc3AlRXD0
>>2で終わってた
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:16:38.55 ID:ybq6CddM0
ディープスカイくらい
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:16:46.18 ID:gcprPoUl0
怪我しなければゴールドシップ級
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:17:53.99 ID:L7itTP3v0
ネオユニヴァースよりちょっと強いくらい
少なくとも古馬になってからは大した走りしてない
少なくとも古馬になってからは大した走りしてない
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:21:23.69 ID:2P1Wb1qL0
確かにオルフェより下だな!オルフェとバリアシアンの間くらい!
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:21:32.51 ID:ndb8K5xM0
キタさんとやり合ってたから強かったろ
中途半端に引退したのは悔やまれる
中途半端に引退したのは悔やまれる
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:44:26.57 ID:yvziwZ/00
実際、評価が難しい馬だ
3歳で勝ち逃げした馬とかと違って
古馬になっても一応走ってるし
3歳で勝ち逃げした馬とかと違って
古馬になっても一応走ってるし
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:48:44.99 ID:bCh8dyPG0
キタサン以上なのは間違いない
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:52:26.50 ID:GcIvyWnT0
過去10年のダービー馬の中ではオルフェーヴルの次かなあ
キズナ、ディープスカイ、フラッシュと続く
キズナ、ディープスカイ、フラッシュと続く
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 00:59:26.07 ID:j7d5V0b10
こいつ異様に持ち上げられてるけど
例えばワンアンドオンリーが神戸で引退してたら似たようなこと言われてたろうしちゃんと走り続けた方が立派
例えばワンアンドオンリーが神戸で引退してたら似たようなこと言われてたろうしちゃんと走り続けた方が立派
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:21:12.77 ID:gcprPoUl0
>>17
同じようなことは言われないだろ
皐月のパフォーマンス、ダービーレコード
ワンオンはちょっと違う
同じようなことは言われないだろ
皐月のパフォーマンス、ダービーレコード
ワンオンはちょっと違う
151: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 13:47:59.59 ID:npTTequE0
>>17
そりゃキタサンブラックが歯が立たなかったぐらいだし
そりゃキタサンブラックが歯が立たなかったぐらいだし
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 01:02:46.85 ID:4mmxzg+r0
スペシャルウィークくらいだろ。長距離使ってないスペって感じ。
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 01:12:54.87 ID:RzNWW+xu0
ラブリーデイ以上
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 01:14:35.60 ID:LaLay0oo0
長距離から逃げるぐらいの強さ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 01:27:08.36 ID:34EQEHFI0
馬体が壊れるほどの速さ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 01:32:39.28 ID:GJWmHx0k0
ここ10年ではオルフェの次に来る馬だったと思うわ
5年に1頭くらいの名馬
5年に1頭くらいの名馬
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 01:56:58.54 ID:2T3A3bcS0
堀のメガネを吹っ飛ばしたぐらいだから強い
レース前は行進もしてたしな
レース前は行進もしてたしな
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:07:34.09 ID:PA1Cot2z0
リアルスティールくらい
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:16:59.99 ID:0Cqd4/cm0
怪我しなけりゃなあ史上最高の世代レベルの3冠馬だったのに
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:24:43.75 ID:29ibQVnW0
怪我無くても宝塚以降は1度もキタサンには先着できない
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:25:13.66 ID:rO1WGJKW0
T20のG1コースなら近年最強候補じゃないかな
府中でも… 京都内回りは苦手だろうけど
府中でも… 京都内回りは苦手だろうけど
T24だと気持ち長い感じがした(ダービー時の印象)
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:33:04.18 ID:HZ0bFYMJ0
怪我したら終わりなんだよ
スポーツ選手も。
北さんブラック好きじゃなかったけど、あんだけ戦歴残して怪我なしってすごいし、無事これ名馬。だよな。
結果知れてる馬
スポーツ選手も。
北さんブラック好きじゃなかったけど、あんだけ戦歴残して怪我なしってすごいし、無事これ名馬。だよな。
結果知れてる馬
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:38:53.79 ID:gXB6pVys0
種牡馬展示会で堀調教師が競馬史上最高の実績をあげられたんじゃないかと思うって言ってたり
ミルコが今まで乗った中で一番強いって言ってたけど
本音?リップサービス?
ミルコが今まで乗った中で一番強いって言ってたけど
本音?リップサービス?
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:51:38.98 ID:1apOMPFy0
>>34
本音だろ
まともにいけばオルフェ超えもあったと思うよ
本音だろ
まともにいけばオルフェ超えもあったと思うよ
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:42:51.10 ID:DxCqdzeV0
競走馬の走りを【破壊力】と形容したくなった初めての馬かもしれん
サンデーレーシングは嫌いだがこの馬は大好きだった
サンデーレーシングは嫌いだがこの馬は大好きだった
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 08:19:57.67 ID:pLMJkXDw0
>>35
キタサンブラックはパンチ力
ドゥラメンテは破壊力
ディープインパクトは空を飛び
オルフェーヴル池添砕く
キタサンブラックはパンチ力
ドゥラメンテは破壊力
ディープインパクトは空を飛び
オルフェーヴル池添砕く
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 08:50:45.08 ID:0tsdVyP+0
三冠級の馬だけど、古馬になってGⅠを勝ってないのが痛いな
>>67
デビルマン?w
>>67
デビルマン?w
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:51:54.46 ID:4S1SKImW0
ぶっちゃけ今のレベルの馬たちと勝ったり負けたりしてる時点でしれてる
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:52:51.16 ID:zNP+18EY0
種牡馬成績で再びキタサンは格の違いを見せつけられ惨めな思いすることになるんだなw
キタサンは雑魚しかいない低レベルな価値の無いレースで中身スッカラカンな数字作っただけw
薬と似てるわ流石兄弟の子
キタサンは雑魚しかいない低レベルな価値の無いレースで中身スッカラカンな数字作っただけw
薬と似てるわ流石兄弟の子
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 02:57:02.22 ID:Lwyw8imA0
まともだったらキタサンブラックはG1レース2つ落としていただろう
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 03:21:00.12 ID:3pyBHV920
2000では疑いなく強かったけどあれを見たあとだと2400だとちょっと物足りなかった感じはある
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 06:51:38.93 ID:O7ujpcEJ0
キタサンよりは間違いなく強いな
3戦3勝だっけ?
3戦3勝だっけ?
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 07:13:24.75 ID:iJ9/b61x0
2400までならキタサンより強い
5歳くらいからは2000でもキタサンに勝てなくなってたとは思うけど
5歳くらいからは2000でもキタサンに勝てなくなってたとは思うけど
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 07:21:10.17 ID:cKXWTnq90
キンカメくらいじゃない?
ダービー後に故障引退してたら戦績もほぼ似たような感じだし皐月ダービー共にタイムも速いし
ドゥラは皐月後くらいからサンデーの吉田が強い強い言ってて凱旋門賞行くって言ってたな
ラッキーはアルテミスの時点でべた褒めしてたから相馬眼はありそう
ダービー後に故障引退してたら戦績もほぼ似たような感じだし皐月ダービー共にタイムも速いし
ドゥラは皐月後くらいからサンデーの吉田が強い強い言ってて凱旋門賞行くって言ってたな
ラッキーはアルテミスの時点でべた褒めしてたから相馬眼はありそう
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 07:23:28.64 ID:1zhr8c9J0
皐月賞~ダービーは強かった。
間違いない。
間違いない。
皐月賞の直線の手ごたえは騎手が一番実感しているそぶりだったもんな。
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 07:25:46.06 ID:lO07MqZT0
トウカイテイオー、エルコン位じゃないか?
能力なら
能力なら
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 07:48:06.59 ID:lO07MqZT0
つくづくデムーロだった事が悔やまれる。
二冠取れなくてもいいから、石橋で見たかった。
それならたぶん怪我してない
二冠取れなくてもいいから、石橋で見たかった。
それならたぶん怪我してない
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 07:53:00.35 ID:3zh9sIw+0
3歳時に皐月賞 ダービーを勝てる強さ
それだけ
それだけ
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 08:11:48.84 ID:lIbnKFQM0
古馬GⅠレースに混じればドバイの舞台でポストポンドに千切りすてられて、
宝塚の舞台でマリアライトに外から差されるくらいの馬としか言いようがないな
一度でも古馬GⅠレース圧勝してればまだしも、実現してないものは評価に値しない
宝塚の舞台でマリアライトに外から差されるくらいの馬としか言いようがないな
一度でも古馬GⅠレース圧勝してればまだしも、実現してないものは評価に値しない
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 08:23:41.22 ID:Dpn+0/xW0
>>63
この時にキタサンも引退してたら、キタサンはもっと駄馬だったけどな。
この時にキタサンも引退してたら、キタサンはもっと駄馬だったけどな。
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 08:31:03.58 ID:7DqgjT+r0
あの頃のポストポンドはファウンドを子供扱いしてたし、欧州トップだったからシーマの負けは仕方ない
次の宝塚でメッキが剥がれた
あの宝塚なんてゴールドシップの3馬身は後ろの争いだわ
次の宝塚でメッキが剥がれた
あの宝塚なんてゴールドシップの3馬身は後ろの争いだわ
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 08:41:16.56 ID:T2lZUptB0
皐月賞は本当に凄かったなあ
単勝買って4角で外に弾かれた時は終わったと思ったよ
単勝買って4角で外に弾かれた時は終わったと思ったよ
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 08:46:09.53 ID:50EigLaO0
テイオーかキンカメくらい
一番近いのがトウカイテイオーかな
一番近いのがトウカイテイオーかな
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 09:41:18.58 ID:C1wTTCfB0
>>73
テイオー、キンカメ、98世代
この辺りがしっくり来るな。
能力だけなら。
テイオー、キンカメ、98世代
この辺りがしっくり来るな。
能力だけなら。
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 09:00:27.33 ID:x0lNJyJi0
骨折してなければ3冠馬になってた
種牡馬としては色々難しいかもね
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 09:00:50.32 ID:9qq1geWx0
エアシャカールくらいだと思うけどなぁ
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 09:04:09.74 ID:arWSPa1u0
古馬になったらG1勝てなかったのがなあ
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 09:04:58.21 ID:7L7AtVzL0
やっぱり骨折したら競争能力落ちるものなのか
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 09:20:32.61 ID:+ro9rQLA0
今年は一番早く満口になった位だから、生産者には評価されてんだろうね
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 09:35:44.16 ID:p+WxsTbA0
三歳時に単独最強クラスのパフォーマンスをして、故障して復帰後古馬で強いのは強いが割引的成績に終わる、というところからナリタブライアンと被るイメージの馬
三歳春の時点では確実に史上最強馬なんだけど、古馬では普通のトップクラスの馬って感じ
ただレース自体の不利展開、落鉄の不運、故障の影響と不確定要素がありまくって参考になりにくいのも確か
どこまで成長力があったのか、生物としての最高到達点はどこだったのか、という意味ではわからんかったな
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 09:42:12.33 ID:Mh+44d1h0
>>84ブライアンはラップ見ると故障前より明らかに劣化してるからな
ドゥラメンテは一応故障前よりほんのちょっと成長してる
成長期の軽度の骨折による影響がどれぐらいあったかは正直不透明だと思うわ
3歳春先の成長曲線がディーマジェスティそっくりだしただの早熟だった可能性もある(あっちは早枯れでもあったけど)
ドゥラメンテは一応故障前よりほんのちょっと成長してる
成長期の軽度の骨折による影響がどれぐらいあったかは正直不透明だと思うわ
3歳春先の成長曲線がディーマジェスティそっくりだしただの早熟だった可能性もある(あっちは早枯れでもあったけど)
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 10:04:48.18 ID:2PbL/NY/0
ブエナビスタかなあ。勝つときは強いけど取りこぼしが多そう。
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 10:12:27.78 ID:D0UaZdnn0
ライバルがリアルスティールだから大したことない
キタサンもサトノクラウンも古馬になってからの馬だから3歳の時点で勝ってもね
この2頭が早熟なら2冠は取れてない
ドゥラメンテはラキ珍
キタサンもサトノクラウンも古馬になってからの馬だから3歳の時点で勝ってもね
この2頭が早熟なら2冠は取れてない
ドゥラメンテはラキ珍
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 10:26:31.53 ID:PQQ3Rbe+0
まあとありあえず怪我しなかったらキタサンの成績全部乗っかってたろ
と思ったけど4歳で引退させたろうからそうでもないか
95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 10:30:11.93 ID:poZs5ci20
ポストポンドとマリアライトに子供扱いされたのが印象悪いな
96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 10:38:05.91 ID:hRncqAIv0
しかし6歳までしっかり走るダービー馬見なくなったもんだ
98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 10:46:31.38 ID:3zh9sIw+0
オルフェ以後ダービー後G1を勝ったダービー馬がいない
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 10:48:37.79 ID:uw4E3E510
2000くらいなら歴代最強レベル
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 10:52:26.99 ID:p13zI68F0
メイショウサムソンよりちょっと下なイメージ。
早熟性を生かして勝てたけど他馬が成長したら沢山いる有力馬の一頭。
早熟性を生かして勝てたけど他馬が成長したら沢山いる有力馬の一頭。
104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 11:12:20.44 ID:RBECNRUW0
マーベラスサンデー
110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 11:33:56.53 ID:ImPlK/cI0
とりあえずドバイシーマじゃなくてドバイターフに出てれば古馬GⅠガーとか海外GⅠガーとか言われることはなかった馬
リアルスティールには皐月賞以降負ける要素はないし
リアルスティールには皐月賞以降負ける要素はないし
112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 11:37:17.67 ID:xFBpeZY30
普通に走ってれば
最低でも年G12つ、その他重賞2つくらいは勝ててただろうな
実際には陣営が海外コンプ発症して国内は年1戦くらいしかしないで凱旋門の前以外ずっと休養だろうけど
最低でも年G12つ、その他重賞2つくらいは勝ててただろうな
実際には陣営が海外コンプ発症して国内は年1戦くらいしかしないで凱旋門の前以外ずっと休養だろうけど
114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 11:42:04.10 ID:wBBp0X4N0
ネタで言ってんのか知らんけどキタサンより早熟やからキタサンより強くなってたはずがないぞ。
115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 11:45:26.18 ID:BDz5PDSj0
>>114
血統から晩成信じたい人には悪いが若干早熟よりと思われるしな
怪我した時点で成長性の判断不可能にもなったし
血統から晩成信じたい人には悪いが若干早熟よりと思われるしな
怪我した時点で成長性の判断不可能にもなったし
118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 11:54:51.90 ID:YMZyjBU80
>>115
ドゥラメンテ好きじゃないし世代レベルも低いし大して強いとも思わないが、あれ以上上昇しない理由ってどこなの?
あんな薄い馬体なままである理由がない
ドゥラメンテ好きじゃないし世代レベルも低いし大して強いとも思わないが、あれ以上上昇しない理由ってどこなの?
あんな薄い馬体なままである理由がない
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 11:59:42.73 ID:BDz5PDSj0
>>118
それこそたらればだし何より4歳の成績が3歳の頃に比べたら微妙
だからこそ成長力が分からんって言ってるだろ
それこそたらればだし何より4歳の成績が3歳の頃に比べたら微妙
だからこそ成長力が分からんって言ってるだろ
125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 12:13:56.00 ID:PzkzqbT80
早々に引退したせいでキタサンが永遠に過小評価されるくらいには強かった
146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/21(水) 13:27:09.64 ID:KmEC5tSU0
皐月賞で直線だけでぶっこぬきはすごい。普通勝ち馬は4角で先頭集団に取り付いてる