■なぜ種牡馬期待値はドゥラメンテ>>>>>キタサンブラックなのか？■

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:30:43.80 ID:bgfHPK5r0

実績はキタサンブラック＞ドゥラメンテなのに
テイエムオペラオーやゴールドシップが種牡馬としてぜんぜん期待されなかったのとかぶる

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:32:18.25 ID:mLTGWPd90

血統

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:34:04.42 ID:bgfHPK5r0

>>2
モーリスとかスクリーンヒーロー産駒なのにNO１クラスに期待されてるじゃん
それにブラックタイドはディープの全兄弟だし、そこまでマイナス点ないだろ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:34:12.62 ID:n3BjQKIa0

その実績あるキタサンが手も足も出なかった馬だからだろ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:38:17.88 ID:po1izn1L0

ダイナカール×トニービン
エアグルーヴ×サンデーサイレンス
アドマイヤグルーヴ×キングカメハメハ

ベストトゥーベストトゥーベストトゥーベスト

歴代最多の種付頭数＆満口スピードからも
ドゥラメンテの期待値は歴代最高クラス

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:38:58.52 ID:eUkDvGgz0

キタサンは能力が低い割りに実績が高い
血統もダメな上にディープと被る
種付け料も高い
ドゥラメンテに直接対決３戦全敗の雑魚

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:41:02.64 ID:bgfHPK5r0

>>11
オペラオー、ゴルシもそんな感じっぽいな
実績ほど能力を感じないうえに血統的魅力に乏しい
で、期待が低いのに種付け料がそこそこ高い

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:44:28.37 ID:MaljWsAP0

キタサンに勝ったマカヒキとサトノダイヤモンドがあの有様では…

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:44:42.72 ID:A4t/GXLd0

まあ能力がそんなもんだから繁殖期待も当然そうなるだろな
結果は知らんけど

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:44:54.52 ID:Lw++eoBX0

結局日本はブランド志向が強いから
超良血馬だったり未知の魅力にひかれやすい。
キタブラはSSの薄め度が低いのもマイナス

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:46:10.24 ID:ny3iojB30

2000のパフォーマンスがしょぼいから

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:48:39.65 ID:oxejxB+U0

そもそもドゥラメンテの子供に期待というより、社台ノーザンへの忖度とエアグルーヴてだけで高値で買うバカがいるおかげ。
走る走らないは期待してない。

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:56:12.35 ID:MaljWsAP0

500万が安いと思うなら自分で金を出して買えば良くね

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:57:39.91 ID:oxejxB+U0

ドゥラメンテに勝ったマリアライトがあのざまでは

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:58:24.24 ID:WSTjHwvv0

逆に母方に短距離血統でこの成績のブラックに可能性を見いだせないのはよくわからん。
まぁ、オペみたいな扱いか。

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 19:59:52.92 ID:hkrfDTnq0

全ては社台の意向

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:01:36.20 ID:MaljWsAP0

凱旋門賞ほぼビリのマカヒキダイヤモンドに負けるわ
ドゥラメンテに３タテ喰らうわ

この馬は本田圭佑なみの過大評価だよ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:03:56.42 ID:oxejxB+U0

ところでキタサンブラックはいつマカヒキに負けたの？w

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:13:29.09 ID:AxhvkRAG0

期待と結果が常に一緒である事はない
そもそもキタサンブラックがドゥラさんみたいに期待され続けた馬だったのかね

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:17:23.96 ID:Tkb8QFI40

ドゥラメンテもキタサンブラックもオルフェーヴルと同期だったら
今頃信楽でウインバリアシオンと仲良く乗馬♪
ああ勿体無い、ウインバリアシオンかわいそう(´・ω・`)。

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:18:35.52 ID:A4t/GXLd0

それはねえから心配するなｗ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:19:04.43 ID:OXYnC1sy0

ドゥラメンテはノーザンファーム産だから

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:23:14.68 ID:AxhvkRAG0

たかだか数百万で零細馬主のサブちゃんに買われて
18億も稼いで種付け料500万で社台で種馬になる
とんでもない成り上がり伝説
これで誰々より種馬の期待が低いで叩かれるのは不敏やで
子供さえ生まれてないのに

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:25:30.58 ID:KvdZ26EZ0

キタサンブラック500万は勇気いるでしょ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:31:40.56 ID:oxejxB+U0

一言で言うと、冷静に見たらドゥラメンテて大したことしてないのがわかってきたから。

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:32:37.68 ID:1MQOrF3h0

社台の歴史の集大成みたいな血統だもんな、ドゥラメンテ

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:40:05.01 ID:EpCjLNXj0

ダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴ→ドゥラメンテ

これをロマンという。

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:20:16.84 ID:YuqhQrXv0

>>46
＞ダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴ→ドゥラメンテ
ノーザンテースト→トニービン→サンデーサイレンス→キングカメハメハ
リーディングサイアー4代でもあるんだな
血統の墓場時代を知ってる人は感涙ものなんだろうな

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 20:48:28.12 ID:oxejxB+U0

ロマンという詐欺まがいの言葉に騙されるのがまだまだいるからな。
生産者は売れるから種付けするんであって、走る走らないは特に気にしてないよ。

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:47:57.12 ID:2Ob2Vxx30

>>47
走らなかったら売れなくなるんだから気にしないわけない

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 22:09:55.45 ID:ONBHDJVb0

>>69
だから走る前の今必死に営業してる。

101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 03:09:48.16 ID:AkH1mAAi0

>>71
営業しても売れない馬は営業すらされないけどね

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:00:04.42 ID:MZKGnzbF0

ノーザンFが初年度に生産した頭数
モーリス　45頭
ドゥラ　　36頭
カナロア　35頭
エピファ　29頭
オルフェ　26頭
ジャスタ　20頭
キズナ　　13頭

ディープ　41頭
キンカメ　26頭

ドゥラは歴代3位だからめっちゃ期待されてるからな
キタブラはキズナ程度ぐらいじゃね？

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:04:29.73 ID:7f4tJwzR0

しかし集大成みたいな血統だからこそ
つけれる馬すくないんじゃと思ったけどそんなことないんだな

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:05:23.39 ID:nofj9sYb0

バクシンオーの正当後継なんだから期待している

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:09:21.77 ID:fbtRTkKR0

キタサンが本当に強くなったの3歳秋だから
晩成の時点で評価は落ちる

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 22:01:43.54 ID:bgfHPK5r0

>>54
キタサンブラックって別に晩成じゃなくね？
ダービーが体調崩してただけだし
体調悪かったの含めて晩成っていうならモーリスもそうなるし

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:12:56.99 ID:PpYYi8uP0

キタサンブラック
遺伝力ブラックタイドの子だからなぁ、母方バクシンオーも疑問だし、でもハーヘアが入ってるからちょっと期待
早熟性春のクラシックに間に合わなかったから普通か遅めかもしれん
能力健康で頑丈は◎だけど鍛えられて強くなった馬だから本来持ってる能力は大した事はないかも
レースっぷり 1枠ばかりの有利な条件で勝ってばかりだからなんだかなぁ
以上がキタサンの期待値を下げる要因

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:16:21.24 ID:mD3ic20X0

>>57
皐月賞まで３連勝で皐月賞3着で間に合わなかったてなんやねん

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:14:47.43 ID:mD3ic20X0

キタサンブラックは社台グループに腐るほどいるディープの子に付けれないのが痛いね

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:15:37.72 ID:MZKGnzbF0

単純に遺伝要素の脚力が微妙だからだろ
競馬センスと内枠引くは遺伝しないからね

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:27:37.90 ID:CRJUealZ0

>>60
脚力は春天見れば歴代でも有数だろ。あの超絶レコードをあのラップ刻んだ逃げ馬が出したってのは言うまでもなく凄い。

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:29:34.76 ID:MZKGnzbF0

>>65
アドマイヤデウスとの差を見てもしょぼい
そもそも長距離能力は求められてないし

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:35:39.26 ID:AxhvkRAG0

>>66
勝己はあの天皇賞のラップタイムを見てキタサンを欲しいと思ったらしいからな

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 21:37:26.92 ID:DIgj7gjg0

キタサンはダート種牡馬なると思う

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/16(土) 23:06:24.85 ID:oix1TD8U0

キタサンにバクシンオーのクロスって面白そう。

81: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2018/06/16(土) 23:09:16.58 ID:ZEe8OsOi0

父ディープなら種付け料１０００万スタートだったよね
無敵の３冠馬の最良後継種牡馬として超絶人気だったろ
ブラックタイドが悪いんじゃあ

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 01:14:45.92 ID:K3TanECq0

>>81
ディープ産駒じゃないモーリスがあれだけ評価されてるから父親は関係ない
スクリーンヒーローとブラックタイドでそこまで評価に差がつくとは思えないからな

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 02:26:07.07 ID:btsb0xoa0

>>94
モーリスはサンデー入ってないんだよ
この違いは大きい
社台スタリオンのスタッフが言っている
うちにはサンデー系の牝馬が一杯いるからカナロワとかモーリスを多目になってしまう

102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 03:11:20.52 ID:AkH1mAAi0

>>96
モーリスはサンデー入ってるよ
キタサンより一代遠いけど

結局は期待度の違い

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 00:12:21.95 ID:KltY/f480

ワンペースでだらだら走るだけの馬はね
調教と騎手の腕による後天的な要素が強すぎた

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 00:59:30.69 ID:K3TanECq0

>>85
騎手の腕は関係ないよ
馬自体にレースセンスがあったってだけだろ
あと高いレベルでの持久力ね

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 00:16:28.50 ID:PO1pEvfi0

キタサンは強く見えないだけで強いよ能力ある

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 00:22:14.84 ID:8vI6GDH30

最近キタサンみたいなステイヤー型の逃げ先行馬で種牡馬で成功したのが思いつかない

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 00:53:52.60 ID:wAYhDTvw0

競馬関係者の目なんかアテにならんからキタサンブラックは種牡馬でも成功するだろう
で、またいつまでも認めなさそう

93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 01:00:19.83 ID:K3TanECq0

>>90
競馬関係者が見切ったテイエムオペラオーやメイショウサムソンは失敗したぞ

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 02:30:18.16 ID:btsb0xoa0

その点
血統的には一番最悪なのはディープの全兄弟であるブラックタイドの子である事がだな

まぁ、120~30頭子供が出来れば能力があれば良い子が生まれるよ
親父のブラックタイドなんて50万スタートだったのだから
500万スタートなら質の良い牝馬ばっかりだからな

98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 02:39:16.14 ID:rKtzCZR+0

キタサンは失敗した種牡馬の条件を満たしすぎてる

103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 03:13:16.89 ID:PuNnGShh0

ドゥラメンテは走る期待より高く売れる期待。
生産者は生活かかってるからな。

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 04:44:31.63 ID:z44xvSoU0

キタサンには期待してないわけではないんだが
キタサン自身の性質を思うと爆弾を一頭出して他はそこまでではみたいなイメージが

105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/17(日) 05:42:23.46 ID:6Q+jLcS60

意外に、サンデー系の切れとブラックタイド系のスタミナや頑健さを受け継ぐような
産駒が出るかも。
ディープ系牡には連戦に耐えたり、複数年でG1を勝つような頑健な馬が出てない。

引用元：■なぜ種牡馬期待値はドゥラメンテ>>>>>キタサンブラックなのか？■