マヤノトップガンってG1を4勝した馬のわりに最強馬論争に上がらないよな

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 19:50:57.29 ID:cweNLkHu0

サクラローレルはそれなりに上げられるのに

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 19:58:28.95 ID:ShUnK9590

タヴァラにナリブが怪我してなかったら千切られてるとか
テイオーのほうが強いとか言われちゃううんこだからしょうがない
しかもタヴァラの最強馬はブルボンという

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 20:05:06.38 ID:bLh/cIbJ0

トップガンに関しては主役は田原だからな。

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 20:14:51.89 ID:Izdr74uK0

メイショウサムソンもここにカウントでいいの？

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 20:15:24.02 ID:cweNLkHu0

リアルタイムを知らないせいか、田原ってマーシーみたいなもんだろ?で完結していて騎手としての魅力はさっぱり知らないわけで
シンジくんも20年後にはそんな扱いだろうな

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 20:17:35.61 ID:T6INzr0p0

田原は天才とか武より上とか云われるけど
藤田はそんなランクじゃないだろ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 20:46:08.77 ID:HU1CzJoe0

>>8
田原の本だと武や藤田は一流扱いされてたな

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 20:24:49.40 ID:scN8W3Cp0

JCから白旗逃亡したトップガンやローレルが最強馬な訳ないだろｗ

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:48:00.60 ID:kTiRwxAV0

>>9
まあグラスもなんだけどね

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 20:31:07.75 ID:0O2BOO820

ムラありすぎ
そこが魅力でもあるけど

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 20:32:39.90 ID:7E1RnIJL0

最強では無いけど鞍上とセットで魅力があった

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 20:38:52.74 ID:lGmkheDY0

競馬を見出した頃に見た97春天は衝撃だったな

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:03:57.40 ID:Rng8AG6H0

田原が一番とは言わないがこの馬にはとても合ってた
型にはまらない自在性が似てるというか

18: オースミ ◆HARUKAZ64. 2018/08/09(木) 21:08:15.61 ID:Q/ScRDRX0

最強ではないけど波瀾万丈で応援せざるおえない

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:11:04.86 ID:gQ52kTi/0

春天以外は空き巣g1だったからなー
負けるときは普通に負けるし
キタサンブラックみたいなもん

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:14:34.53 ID:tSlBq/aD0

>>19
キタサンが出てくる意味が分からない

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:12:55.18 ID:V//DHOrL0

GIを逃げと殿追い込みで勝ったのはこの馬だけ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:14:35.46 ID:V//DHOrL0

>>20
殿じゃなかった…

34: オースミ ◆HARUKAZ64. 2018/08/09(木) 22:06:31.45 ID:Q/ScRDRX0

>>22
４角先頭
逃げ切り
先行抜け出し
大外一気
な

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:21:17.71 ID:BqD/gsAl0

脚質はそれに応えた馬もあるが、勝ちたいと願って様々な脚質をとらせた人間の技でもある
ある意味器用貧乏になってしまいキタサンのような必勝パターンを作れなかった。逆説的だが変幻自在な脚質が仇になりまた安定感を欠いた理由かも知れない

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 22:48:44.09 ID:xO00jCvs0

>>23器用貧乏じゃなく不器用なんだろ
器用ならビワみたいな王道的な競馬したらいいだけの話
不器用がゆえにああなったってだけ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:30:20.06 ID:r8YT8cE70

強いのは認めるし好きな馬でもある

ただ最強？言われたら違うかな

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:30:32.34 ID:bo/Nv+8Q0

勝ち馬はトップガンでも成貴さんが勝ったって印象になってしまう

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:36:07.80 ID:bzRaF9GE0

名前のかっこよさは一級

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:38:56.16 ID:fpmUHkP40

負け方がだらしなすぎたせいかな
だから勝ったときは田原の腕が勝たせたようなイメージになった

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:40:36.60 ID:7hyVrB7k0

Ｇ１六勝してもネタ馬扱いされてるのもいるからな

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:43:59.91 ID:Y4dX6pnt0

三強と言ってもトップガンもマベサンも｢打倒ローレル｣
だったし、トップはローレルだったからな。
陣営のコメントもローレルをどう倒すか？
みたいなコメントが多かったし。

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:48:43.46 ID:H2rx1BiO0

ムラがあり過ぎる
気性難と重馬場こなせないのは痛い

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 22:11:43.13 ID:ysY3rkuq0

最強馬論争には上がらんが、好かれてはいるよね

97春天は見事だった
まぁ、サクラローレルとマーベラスサンデーの仕掛けがかなり早かったけども

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 22:23:32.79 ID:JBcsryu60

全力を出し切って走るロベルト系には珍しい手抜き癖
この馬なんだかサンデー産駒みたいだったよ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:05:32.15 ID:QjqoKoNN0

>>36
わかる
ぜんぜんブライアンズタイムに似てなかったな
SS産駒って言われても信じそう

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 22:39:34.86 ID:reDEb1xg0

軽視されたりマークされてない時にG1勝ってたよな

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 22:43:06.01 ID:Bo333ZuW0

タマモクロスやナリタトップロード級

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 22:53:50.13 ID:Kp1AVeqr0

ローレルの方が強かったから仕方ない

45: 馬プロの武 ◆nmJei1N6Go 2018/08/09(木) 23:08:36.12 ID:GXU+bOotO

正攻法の競馬だとバブルガムフェローにも負けるのが物足りない。
まあ最強クラスが居ない宝塚記念は堂々と勝ったから
バブルとは斤量の差かも知らんけど。

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:13:03.98 ID:vi+xy9Fm0

まあ明らかに最強馬ではないからな、でも愛されてるしそれでいいんだよこの馬は

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:16:52.77 ID:FaOXnJMG0

でもやっぱり春天は凄かった
ディープがでてくるまで10年レコード破られなかったし

ただ、田原が目立ちすぎた

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:16:53.44 ID:d07NgyRJ0

96有馬の4角までの魅せ方はさすが田原だと思った

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:10:26.88 ID:Rge6TD1m0

>>51
3角からロングスパート掛けたんでヒシアマゾンとか捲れなかったんだよね
その中でもナリタブライアンは3～4角をいい感じで上がっていってんだけど直線で伸びなかった
でも前年の有馬よりはレベルが高かった

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 05:29:01.18 ID:4YMJ4+2v0

>>64
よく見ろ、96有馬だ
抜群の手ごたえに見せかけて沈んで行った
同年のオールカマーもこんな感じ
95の有馬勝ったけど、中山苦手なのでは？
逆にローレルは道悪中山の鬼だった

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:27:01.63 ID:9BrMRtIY0

こいつが脚質自在言われてるのは違和感ある
こいつが脚質自在ならスペシャルウィークも脚質自在だわ
春天先行で勝ってるし宝塚先行押し切り策で3着以下ぶっちぎってるし
こいつはずっと先行馬で打倒ローレル策で阪神大賞典で一か八か後ろからを試して本番でも同じ事やったら嵌った
基本てかラスト2戦以外先行馬

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:44:40.50 ID:++LlBXBJ0

>>54
前半溜めるようになったのは打倒ローレル策なんかじゃないぞ。
マヤノトップガン自体が年を取るにつれて変に引っ掛かるようになったからその対策のために前半出して行かないようにしたんだぞ。

ちなみにその戦法について当時の調教師と折り合いつかなかったな。
今競馬ビートに出てる浜中の師匠の事だが。

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 06:24:36.67 ID:gJfimWfX0

>>55
トップガンは最初ダートの短距離使っていて適性を図りかねていたぐらいだから坂口先生も
実はこの馬の事良くわかっていなかったのかも。

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:55:54.98 ID:6Vj9lrRJ0

>>54当時は今よりかなりペース速かったからな
差し馬でもキッチリ追走にスタミナ使うし、その分後ろからでも間に合うから基本脚質なんてのはあってないようなもん
スペなんかはワンペースでひたすら長い末脚使うタイプでハイペースでバテ差し決めてただけで、ドスロー高速上がりばっかの今なら差し馬にしたら即死パターンだよ

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:51:42.55 ID:9BrMRtIY0

ま、そこは俺も認識曖昧だったが言いたい事はよく言われる脚質自在馬なんかじゃないって事
20戦くらいして後ろから競馬したのラスト2戦だけだからな

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:54:52.17 ID:qRwk+goJ0

京都新聞杯も差し競馬だよね
500万ちぎったときはまくり

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:29:07.25 ID:buAoRl6V0

JRAの売り上げがピークの時の主役の一角だった馬だから
当時好きだったわけじゃないけど記憶に残ってる、って人多いかもね
ダービーや有馬以外でもスポーツ紙の一面が競馬なのは珍しくない時代だったし

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:30:29.60 ID:9mHaL7qK0

G1　6勝してるのに
時の最強馬に10馬身ぶっちぎられたせいか最強馬論争で決して名前の挙がらないあの馬とかいるしな
人気もあって、紛う事なき名馬であるにも関わらず

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:54:21.38 ID:/z8Kdie10

奴は名声を上回るネタ馬だったから
ただしネタの面でもその最強馬と比較されるという

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 03:05:46.52 ID:B822zKUH0

トップガンは歴代でもトップクラスだけど
「史上最強馬」候補となると
上にブライアンがいるので厳しいやね。

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 05:25:25.96 ID:E/zVKKFY0

当時はローレルの方が強いと思ってたけど、色んなこと聞いてる内にトップガンの方が強いのでは？と思えるようになった

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 05:40:55.68 ID:pUHc6q1p0

97秋をついに自分の競馬理解して最大限の能力発揮できるようになったトップガンが走ってたら（予定されてた京都大賞典,JCの２戦だけでも）
現在の評価全く違ったものになってた気がする、力関係からエアグルーヴよりは前にいてくれたと思う＝ピルサドにも負けてなかったと思う97JC

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 06:23:22.78 ID:j+8pOg3N0

トップガンは左回りは得意だよね
97JCは本当に見たかったし勝ち負けになってたと思う

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 07:27:31.92 ID:H8XU0w6h0

魅力のある馬ではあったが最強ではない

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 07:43:04.27 ID:Pp1LC/vp0

ローレルとトップガンだったら多分ローレルの方が強くて安定感あるんだうけど
どっちに騎乗してみたいかって聞かれたらトップガンの方乗りたいな

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 07:47:30.70 ID:ItJiVAo70

田原がまんまと他の騎手を出し抜いて勝ったってレースばっかりだからなあ
強い馬だったとは思うが
田原の大舞台でこそ嵌めてくる博打乗りのセンスは外人を凌ぐ

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 07:56:06.87 ID:DeupaHF60

>>84
田原は福永の対極にあると思う
常人が絶対ミスれないと委縮するような大舞台で
いい意味で開き直れるから分の悪い博打で当たりを引ける

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 08:04:02.24 ID:coioLghk0

最強論争に入るにも当時の現役最強ですらなかったから当然だろ
あくまでマベサンと同じく打倒ローレルの筆頭でしかない

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 08:08:44.94 ID:lQd6taHt0

打倒ローレルで打倒出来たのがトップガン、出来なかったのがマベサン

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 08:22:55.91 ID:U7bznHfK0

どうしても屋根が目立つわな。好きだけど。

引用元：マヤノトップガンってG1を4勝した馬のわりに最強馬論争に上がらないよな