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最強論議

「夢の第11レース」にキタサンブラックは当確として誰を抜く?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:36:06.29 ID:kJY3BzYe0
ルール
馬の強さ議論ではなく、あくまでJRAが夢の11レースに選ぶであろうという基準です

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確定
オグリキャップ、ディープインパクト、ナリタブライアン、オルフェーヴル
シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、トウカイテイオー、エルコンドルパサー

ほぼ確定
メジロマックイーン、サイレンススズカ、ウオッカ、スペシャルウィーク、
ミスターシービー、ダイワスカーレット

怪しい
アグネスタキオン、キングカメハメハ、エアグルーヴ、ブエナビスタ
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キタサンブラックは確定ランクだと思います
また、オルフェ以降の活躍馬としては
ゴールドシップ、ジェンティルドンナ、モーリスなどがいますが、ジェンティルドンナはほぼ確定ランクだと思います
ご意見をお願いします

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:40:35.67 ID:q0KTQLCy0
2400と1600に分ければみんな幸せになれる

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:40:58.39 ID:OCzdeE5c0
タキオンかキンカメのどっちかだろ
もしくはエルコンと言いたいところだが顕彰馬になったせいで外せないのかな

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:47:12.87 ID:F0slURpM0
2400走ってないからタキオンだな。
ダスカは有馬記念馬だし残しとこうか。

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:48:30.12 ID:ow6fiMJK0
夢の11レースのCM作られたときはジェンティルはガチで落選させられたので無理

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:49:29.06 ID:F0slURpM0
好きだけどモーリスも対象外

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:49:35.20 ID:tmPkH6JX0
エアグルーヴいらん

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:50:43.05 ID:Cny7eYAF0
ダイワスカーレットはいらんかな
キタサンと戦法がかぶってるし

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:52:42.85 ID:kTiRwxAV0
ゴールドシップ入れろや!

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:56:10.46 ID:v8Ma2xtW0
この後何が出ようがクラシック三冠馬は確定だろ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 23:57:31.70 ID:Izdr74uK0
牝馬全員抜いて牝馬は牝馬で作るのが最善

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:01:25.19 ID:hzZupw/r0
別に、テイエムオペラオーは賞金王だから選ばれてるわけじゃないでしょ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:01:45.47 ID:QF1iDP6L0
キタブラとジェンティルが入ってタキオンとダスカが外れる

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:11:18.51 ID:5NT7/0Yv0
>>18
ほぼこれ。
キタサンとジェンティルがこの中に入れるかは分からないが。

入るなら外れる候補はタキオン、ダスカ、キンカメ、エアか。

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:05:24.71 ID:avWxDN8s0
確定は三冠馬とテイエムオペラオーだけだろ
後は忖度で決める

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:08:06.01 ID:IPScUTz50
言うほど当確か?
京都とか東京2000ならまだしも東京2400じゃイメージ悪いわ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:09:21.96 ID:avWxDN8s0
東京2400ならウオッカも当確か

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:22:00.33 ID:TleMogce0
キンカメだろ
タキオンは幻の三冠馬枠としてはいってるとしてキンカメは何枠ではいってるの?

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:28:20.49 ID:goJwRJEA0
>>23
非サンデー系枠
サンデー系枠が多いから外すならサンデー系から選ぶことになる

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:36:42.28 ID:s9cm0jb90
テイエムオペラオーかな
キタサンブラックとかぶるから
いくら強くてもサッカーのゴールキーパーと同じで二人は要らない

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:43:34.22 ID:5Evh+BV60
ドーピング検査でひっかかったヤツ抜けばいいってアマダーが

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:46:23.38 ID:9ScUTxQr0
ブエナビスタだな
見せ場を作る馬じゃない

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:50:30.12 ID:5vyEdTH40
アグネスタキオンかサイレンススズカじゃないの?実績落ちだし。

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:51:56.03 ID:TleMogce0
そこは夢の、だから
実績以外の部分でも選ばんと

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:52:50.32 ID:0jDXjfwT0
サイレンススズカかアグネスタキオン

そもそもサイレンススズカなんてたかがG1を1勝しただけの馬ですし

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:53:24.94 ID:sZKJlSpl0
バカすぎワロタ
そもそもキタサンが居ても居なくても実績落ちなのに選ばれているということは実績での選出じゃないってこと

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:53:33.50 ID:1oM1N6aj0
この中ならタキオンだろうなぁ。
タキオンが良いならフジキセキだって入ってないと

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 00:56:10.24 ID:aAMqcEFB0
正直今のままでいいよな
ジェンティルドンナやらキタサンブラックやら強いけど入れたらなんか安っぽいというか垢抜けない印象になる

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:00:15.63 ID:I9xOdA5P0
そもそもマルゼンスキーがいないんだから
ポキオンもあのメンバーの中にいちゃいけないんだよ
3歳で引退した馬は資格無し

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:12:47.51 ID:7XnQzFre0
エアグルーヴはウオッカすら凌ぐほど華のあった馬だけど
さすがにジェンティルとの比較では実績が違いすぎて入れ替わり確定でしょう
華があるといっても、サイレンススズカほど突出してる訳でもないし

キタサンブラックとの入れ替わりで抜けるのはタキオン
タキオンはラジたんの衝撃は凄かったけど、今となっては正直誰も語らない馬に成り下がった
元々実績は圧倒的に足りない馬
インパクトでも突出してるとは言い難いしね

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:17:59.55 ID:sZKJlSpl0
上がりの競馬時計勝負不良馬場をこなして
その年のNHKダービー菊花賞JC有馬記念馬を完封してる
4戦まででここまで完全な成績を残してる馬はまあ他にいないだろ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:27:43.81 ID:7XnQzFre0
>>37
たった4戦でパンク
2000mを4回走って1度も2分を切ったことがない
負かした後のG1馬達は軒並み本格化前
(おまけ)兄や産駒が早熟早枯れ揃いだったから、この馬も単なる早熟馬だったという疑い

今はこういう評価をされることも多い

神格化されてた頃とは扱いが違うんだよ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:18:43.84 ID:l2IkPY0p0
サイレンススズカって2000mだとしてもこの面子じゃ勝てる気しないし別にいなくてもいい気がする

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 02:24:28.46 ID:hNI690sB0
>>38
2000だとおそらく1着だろうけど
2400だとシンガリだろうな

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:29:00.39 ID:au1cj22L0
タキオンかキンカメ
この2頭はなんで入ってるのかわからない
キンカメは種牡馬込み?

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:30:10.11 ID:pXBcO9JN0
ジェンティルが実績でどの馬にも負けることはない。歴代牝馬最強。

ただ「夢」という点でどうかね。

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:44:17.66 ID:l2IkPY0p0
タキオンって最近で言えばロゴタイプが皐月賞で引退したみたいなもんか?
2歳冬から4連勝でマイネルホウオウとエピファネイアついでにラブリーデイに完勝してるわけだし

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:48:34.02 ID:6Vj9lrRJ0
タキオンやキンカメは一介の早熟馬には出来ないパフォーマンスなんでポテンシャルは物凄く高かったのは間違いないと思うけど、実際に発揮されたわけじゃないのでこういうレースの選出には不向きかな
能力の上限が計れないからね
タキオンのラジたんは並の古馬G2レベルでこの時期としてはグラスとブライアンの朝日杯と並ぶトップパフォーマンスだし、弥生賞も古馬G2上級レベルで時代によっちゃ古馬G1取れちゃうレベル
キンカメのダービーは21世紀だとジャンポケと並んでディープの次に高いパフォーマンスだったし、相手に恵まれたとはいえマイルCもかなり秀逸

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 01:50:57.88 ID:XJ4Ble4g0
タキオン、キンカメ、エアorブエナout
キタサン、ジェンティル、マルゼンin

というかタキオン入れてマルゼンいれないのは理解できん

49: なまえ 2018/08/10(金) 01:54:33.88 ID:Y2tS5fWq0
古馬と戦ってない馬とか
G1一勝の馬は抜けよ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 02:16:10.63 ID:GoW0b3Wt0
タキオン、エアに変わってキタサン、ジェンティル
キンカメに変わってドゥラ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 02:54:32.72 ID:57SrOZz90
シ、シンボリクリスエス入れてほしい

55: なまえ 2018/08/10(金) 03:00:06.71 ID:Y2tS5fWq0
いつも思うんだがアグネスタキオンいれるなら完全上位互換のミホノブルボン入れろよな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 03:34:27.21 ID:qICTlIYb0
なんでエルコンドルパサーなんかが確定するのかわからんね

キタサン入れるんなら一番抜けていい

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 03:50:26.17 ID:jY9T7Nhz0
JRAが主催する「ファンが選ぶ夢の11レース出走馬」ならともかくJRAが馬選ぶんならタキオンなんか選外じゃないのか

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 04:06:39.40 ID:bOHvkGbP0
エルコンドルパサーとダイワスカーレットとアグネスタキオンとキングカメハメハOUT
キタサンブラックとジェンティルドンナとモーリスとシンボリクリスエスIN

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 06:21:20.60 ID:kNZApVqE0
ミスターシービーは確定だろ
抜くのは スズカ タキオン キンカメのどれか

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 09:16:15.40 ID:GMYqGrnM0
タキオンとエアグルは退場

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 10:08:48.83 ID:RWzetwOC0
キタサンの勝った二回目春天と秋天でレースやってみてほしい

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 10:13:26.30 ID:kOowhjrH0
エンタメ性抜群のゴルシは多少強引にでも腐ってもG16勝で入れるべき
他にも途中から仕掛ける馬いると思うけど、 万が一いなくてもこいつは動いてくれてレースが盛り上がる(はず)

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 11:07:15.96 ID:mt7fOh290
これならスペいらねーかな

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 11:33:03.53 ID:Safa76Gk0
タキオンでしょ?
弥生賞で引退したダノンプレミアムみたいなイメージだわ

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 12:40:28.48 ID:QA57p4ia0
そもそもキタサン入るとは思えない
良い馬だけどライバルがことごとく引退した結果だし
近年の馬場の恩恵が大きくて過大評価されやすいが正直そこまで強くはないだろ

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/10(金) 12:40:39.60 ID:wAGDbW3L0
昔みたいにフルゲート28頭にして皆入れたらいいわw

引用元:「夢の第11レース」にキタサンブラックは当確として誰を抜く?

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