須田鷹雄がアーモンドに苦言「ホーリックスのレコードの方が価値がある」

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 08:58:50.06 ID:dMoDXJvV0

同じレコードでも平成元年と今回はやっぱニュアンス違うな。
平成元年はイブンベイの狂気からホーリックス・オグリキャップの持続力・精神力にリレーされたがゆえの凄みがあった。
今回はなんというか、もっとスタイリッシュに超レコードを出されてしまった感じがする。

アーモンドアイはロンシャンで雨＋消耗戦だと2400mまだちょっと微妙な気もする。

須田鷹雄

何度か振り返って思うけど、同じレコードでも平成元年と今回はやっぱニュアンス違うな。平成元年はイブンベイの狂気からホーリックス・オグリキャップの持続力・精神力にリレーされたがゆえの凄みがあった。今回はなんというか、もっとスタイリッシュに超レコードを出されてしまった感じがする。

— 須田鷹雄（商店） (@sudatakaoshoten) 2018年11月25日

アーモンドアイ、この馬場この時計でこの強さは、逆に凱旋門賞とかどうなのかな～
晴れるとは限らんし。
ロンシャンで雨＋消耗戦だと2400mまだちょっと微妙な気もする。
ただ、日本調教馬初が国枝先生になってほしいという気持ちはある。

— 須田鷹雄（商店） (@sudatakaoshoten) 2018年11月25日

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:00:14.18 ID:PaJ8BDCG0

当たり前だろ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:04:40.53 ID:B0LSITGF0

そんなの競馬をやってたらみんな分かるし思ってるだろ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:05:11.94 ID:4ZFyZwuq0

また昔話が始まったさ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:05:12.23 ID:XFOPwMjK0

余りにも露骨にやり過ぎたんだよ
馬場造園課が

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:06:54.38 ID:c3xhdCrS0

アーモンドアイに文句言ってどうする

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:07:33.19 ID:J6R4mzhJ0

改修前の不滅レコードでしょホーリックスのは

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:09:45.26 ID:kkq9YM250

これが日本近代馬場造園家の結晶だーぐらいの実況しろよなあ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:16:10.93 ID:i0XmDdgI0

>>10
ゴールデンフェザントの関係者に枯れた白い芝をバカにされたのに
馬場造園課が何くそと発奮して努力して今に至る。

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:10:17.92 ID:XFOPwMjK0

アーモンドアイ含めて故障が出ない事を祈るよ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:10:19.16 ID:zo5hq4iP0

ホーリックスの時は前斜ラップの消耗戦
アーモンドアイは末のスピード勝負
価値云々ではなくて、やっているレースの質が違いすぎる

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:12:15.12 ID:LVKZpswP0

出たよ須田の俺は競馬を違う角度からみてますよアピール

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:14:22.76 ID:aEeOiAIf0

>>14
いや至って平均的な意見だろ
タイムスゲーには辟易って5chにも散々書かれてるのになぜ有名人が言うと反発する

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:14:18.50 ID:dl+Y/7cQ0

むしろ豪州に殴り込みかけてウィンクスを千切るというのは

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:16:31.54 ID:I4dLcXNQ0

ホーリックスの時も馬場がカチカチだった可能性

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:19:42.38 ID:dl+Y/7cQ0

ホーリックス・オグリキャップの頃の馬場でこの時計だとぶっ壊れてるだろうね
今は馬場が良いんだなあ
硬さは正直枯れ芝の頃変わらないと思うが整地とクッションが良いんだろうな
良い条件が重なって生まれた記録だし、価値がないということはないよ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:20:21.53 ID:DQqX6scj0

あの年辺りは異常なコンクリ馬場だったからなあ
翌年安田オークスダービーで更新されたレコードが改修されるまで残った位だし

しかしこの人も『大川先生の引用例はやたら古い（笑）』とか言っていたけど自分もそうなる訳ね

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:21:12.79 ID:cy8X95Ll0

せっかく強い馬がいるんだったら
内枠当てさせて芝刈って内側をおばちゃんが箒で叩くみたいなことをせず
堂々とフェアなコースで強い競馬をさせればいいのに

こういうところがいかにも亀田ファミリー的なんだよな

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:24:50.56 ID:9C1B8ibK0

>>35
海外でもやってんだけど

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:22:42.47 ID:6GYiGcfu0

なんか重馬場のシンザン記念のパフォーマンス忘れてるやつ多いよな

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:23:35.65 ID:vr34xJz00

なんかスレタイだと馬に直接苦言いってるみたいやな

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:23:44.98 ID:RBFZ/ar40

平成の最初と最後に牝馬が超絶レコード出していろいろじんわりくるところを水差すのは競馬人として無粋だと思うんだ

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:25:26.22 ID:nwSvfz800

アーモンドアイも強いしキセキも良いレースをやっている
ただ今回の突出したレコードというものの意味をもっと深く考えるべきだろうな
８９年のジャパンカップの面子に今の東京競馬場でアーモンドアイもキセキも混ぜればもっと速く走れるし
更に１，２秒は容易にタイムが伸びるという事
それだけ普段生ぬるい怪しいレースが非常に多くなっているという意味でもある

新馬戦みたいなペースでG1レースの面子を走らせれば着順がごっそり変わってしまう
それが当たり前に頻繁に起きているから騎手のが馬より重要になったりする

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:29:10.61 ID:hxYU1Flj0

確かに春天とか菊花賞とか皐月賞とか、走ったら終わるレベルの馬場はおかしいよな

無事に済ませたいならレイデオロやワグネリアンみたいにレースを捨てる走りをしないといけない

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:42:24.41 ID:4LJ8odAB0

>>59
キタサンの2回目春天でもまともにレース参加した有力馬はその後軒並み不調もしくはしばらく出走出来ない状態になって、勝負捨ててたレインボーラインだけはおかしくならずに済んだからな

112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:58:30.67 ID:wxGcDOBq0

>>82それなのに当のキタサンが崩れたの宝塚だけだから忖度あるなしにしても休まずに王道出続けてホントすごい

122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 10:06:17.02 ID:4LJ8odAB0

>>112
宝塚の一戦だけ不調なだけで立て直しちゃうんだから恐ろしくタフで凄いよな
正直必ずしも内枠で逃げないと勝てないって馬では無いのに内枠入れて馬場速くするとか余計な事せんで欲しかったわ
アーモンドアイもこのメンツならどんな馬場だろうと勝てるだろうしあまりケチつけられるような馬場にして欲しく無い

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:31:55.72 ID:VfH3wYC80

別に須田は今回のレコードに価値がないとか言ってる訳じゃないだろ

レコードの出方の特徴に違いがあるって言ってるだけで

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:32:05.53 ID:9V2dmH8k0

ホーリックスの頃は高速化前だからな
当時の馬場としては破格のタイム

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:40:40.47 ID:/cmocQ240

90年前後って秋口になると既に真っ茶っちゃのコンクリ馬場だったじゃん
脚への負担や消耗って観点なら今の方が間違いなく軽いと思うぞ
ただそれでなお更時計が出てしまったら本末転倒だけど

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:41:42.91 ID:AVVo1cA30

馬場に入って体重と同程度の圧力かけてどれくらい負担出るのかちゃんとチェックしたほうがいい
賞金に釣られて出して大事な馬が壊れたりしたらもともこもない

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:41:54.17 ID:+Zcwup/20

府中はエクイターフがどんどん導入されて高速化したんじゃなかったっけ？
エクイターフは柔らかい反発力のある馬場だから脚の負担が減って尚且つ反発力があるので脚の回転も増して
故障しにくくタイムの出る馬場でしょ
極端なイメージ的にはゴムの上を走ってるような感じなのかな
スタミナも要らないしパワーも要らないのでマイラーや牝馬でもバンバン勝てる様になったって聞いたぞ

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:42:41.44 ID:08i0mZUH0

牝馬3冠馬がJCレコード勝利っていうと聞こえがいいが
毎日王冠3着秋天3着馬がレコード2着って言われるとん？ってなる

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:49:24.61 ID:Glv9f7mX0

これだけ時計で騒ぐなら100分の1秒まで計測すればいいのに。

103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 09:54:08.18 ID:8mVGB1M90

それはみんな分かってる
まだ、ふーんくらいでいい。

来年凱旋門でエネイブル倒してほしいな。

115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 10:00:15.99 ID:/cmocQ240

スピードこそが競馬だというなればこの時計は間違いではないだろ
より日本のやっている競馬がアメリカっぽいというだけ

116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 10:01:00.32 ID:wxGcDOBq0

アメリカみたいなゴリゴリの削り合いなら面白いんだけどね
一回本場で見てみたいわ

126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 10:09:39.11 ID:/cmocQ240

それにしてもキタサンといいキセキといい、前に行って時計を出せるマッチョがここ最近多いな
こいつらは普通にアメリカのダートやらせたら勝ち負けできるだろ

129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 10:12:56.79 ID:wjBFD8gD0

このレースの価値はキセキの次走の結果で決まる

135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 10:16:37.55 ID:rCA60QNl0

>>129
オグリは有馬記念5着、ホーリックスはレコード勝ちだな

引用元：須田鷹雄がアーモンドに苦言「ホーリックスのレコードの方が価値がある」