【競馬】何故、チャンピオンズカップ(旧JCダート)は失敗に終わったのか

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 20:47:58.76 ID:tyRIMd7Y0

JCダートの凋落がJCにも影響した、と言えるぐらいの落ちぶれっぷりだと思うが。
第三場開催のGⅠとか色々理由はあると思うけど、何が一番の原因なのかな。

東京と阪神で頂点に立ったカネヒキリ/砂の頂上決戦ヒストリー
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=147674

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 20:51:57.28 ID:GureIGTO0

ダート馬のGIなんて盛り上がりようがない
京都JBCも黒歴史

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 20:55:50.73 ID:bMH3hZzA0

外国馬に見切られた影響がJCより大きかった
芝と違って日本のダート馬は海外では通用してない訳だしな

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 20:56:01.66 ID:mrUGN0oJ0

ダートの質が本場アメリカと全然違うのが全てだろ
右回り左回りもあるし

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 20:57:16.54 ID:IFNDTwSV0

むしろフェブラリーSを中山D1800にしてくれ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:00:49.04 ID:7z4Bg1kD0

中京で盛り上がれなんて無理ゲー

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:01:56.80 ID:fT0MC2Ql0

舞台的に一番盛り上がるのは東京大賞典だけど地方だからなぁ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:04:31.36 ID:Sw3cWjfI0

阪神移転までは日曜開催にする為だとまだ理解出来たけど中京は本当に意味不明だった
左遷しすぎだろ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:05:44.32 ID:ZQI5wmqV0

砂ダートやめろよ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:05:50.78 ID:2/ijjYI/0

失敗とは思えないが

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:06:42.07 ID:22LA4eEH0

なんか変な差しが決まったりして見てて気持ち悪い感じ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:07:36.88 ID:soy2dwWg0

ダート路線自体が長年スターホース不在で落ちぶれた
黒船みたいのがどんどん出て来るのは無理なんだろうけど

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:08:53.02 ID:Vrnh8zq50

JRAがダートを冷遇しすぎた

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:09:08.43 ID:ZViXfWWs0

時期が悪い

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:09:47.36 ID:gssI9frr0

確かに最もタフな中山ダート1800でG1がないのはおかしい
スタートしていきなり坂、次にカーブ、向こう正面で加速を要求され、またコーナー
4角からまた加速する脚を使わされる頃にはヘトヘトでダメ押しの急坂
中山の1800は底力を要求するいいコースだ

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:08:23.53 ID:mZnfTCbg0

>>18
それなら中山の2500や1200でG1やるのもおかしいけどな

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:10:28.63 ID:5d9wz1ej0

今年で言えばジンソクやグレイトパールみたいな人気馬が落ちぶれすぎた

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:10:44.18 ID:HmqvKMxm0

毎回似たようなメンバーで出場してんのに毎回トップ層がコロコロ入れ替わるのもなんかつまんないよな
ダートの王者でもいればいいのに

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:18:21.91 ID:nNb6rNac0

>>20
中央と地方が違いすぎるから両方勝つのが難しい
しかもゴールドドリームみたいな両方勝てるのが出て来ても結局人気無いし

100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:10:33.57 ID:mZnfTCbg0

>>20
地方含めてコースに様々なバリエーションがあるから面白い
それにG1にトップクラスが回避続出なんてうんざりだが、ダートではちゃんと揃うから良い、この中で勝ち馬が変わるから面白い

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:11:49.98 ID:O6ik0j/B0

チャンピオンズカップ (笑)
どこにチャンピオンがおるねん

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:17:47.38 ID:7YCILHuz0

似たり寄ったりな面子だしつまらんのよ
ワクワクしない

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:18:09.79 ID:5zUHmohU0

ダート２０００ｍができないのが各競馬場コースの欠陥
唯一できる阪神のはずが芝スタートが不評なのかG1できず
阪神か京都を改修して２０００ｍできるようにしてもらいたい

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:22:44.77 ID:QigY7+oR0

ん？チャンピオンズカップは毎年いいメンツで成功してるやろ。
jcダートが海外馬の招待に失敗したから、国内メインのチャンピオンズに変えたんでしょ。

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:22:50.89 ID:t/Hvnw+h0

2歳GIもだけどこんな盛り上がらないゴミGIで140億も売り上げるJRAは凄いと思う
GIだとつまんなくてもとりあえず買うって人がむちゃくちゃ多いんだろうな

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:25:11.21 ID:UuEOdUQH0

ダートG１は地方競馬だけでいいよ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:26:02.80 ID:yhd37Ysj0

>>34
地方のはGIじゃないから東京大賞典以外はただのリステッド

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:27:22.50 ID:UuEOdUQH0

>>35
だからもうちょっと頑張れという意味
足りてるのが４つくらいありゃ、住みわけができるのに

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:30:03.63 ID:iBORB1Y30

>>38
地方はJpnIをGIに昇格する重要性を理解してないからそれがダメ
それに地方競馬でGI(東京大賞典)やってても誰もGI扱いしてくれない

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:30:36.59 ID:TjFKPMgs0

名前がダサすぎる
別路線番組になってしまった
あくまでもジャパンカップの砂バージョンなのに

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:36:16.48 ID:LDLOZRrw0

>>41
JRAは今でもジャパンカップのダート版みたいに宣伝してるのにな
だったら何故名前を変えちゃったのか、と今でも思う

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:37:47.28 ID:ySpnd3ru0

>>46
ジャパンカップダートという名前もろくな言われかたしなかったからな。

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:38:33.71 ID:MQhS3xYn0

>>46
・招待競走じゃないからジャパンカップじゃない
・招待なくした代わりに過去1年のダートG1馬に褒奨金を設定て国内の「チャンピオン」を集める仕様だから

これで終わる話なのになんで毎年この話してんの？

157: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 04:07:12.85 ID:Wqh/S5+a0

>>51
そんな話は浸透しないがダサさは維持されるからだろ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:34:00.17 ID:ySpnd3ru0

そもそも芝ダート両方成功している国はない。
アメリカですらもBCターフは糞メンツしか集まらない。

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:35:35.45 ID:/Z8WcTbf0

スマファル師匠が四年連続スルーしたからな
初めてJBCクラシック勝った年もまさかの浦和記念出走

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:37:57.28 ID:laBzmJ1N0

>>45
だからその年のGIかJpnI勝った馬にボーナスあげるようにしてスルー対策したんだろうけど時すでに遅し

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:38:22.39 ID:7jncG+XJ0

中京にG1はいらん
そもそも全体的にG1の配分見直してほしい

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:46:34.84 ID:O6ik0j/B0

韓国馬でも招待すればええ
ピョンチャンズカップや

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:48:48.97 ID:IiilETw40

>>55
韓国馬はレーティングが低い(1番高い馬でも105程度)から招待基準に達してない

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:51:54.31 ID:KouRAWnm0

JCJCD共に過去の遺物というだけ

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:53:21.84 ID:ZHwNd0Y/0

中京GIは高松宮記念もだけど全然盛り上がらないからな

131: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:33:27.24 ID:bEAuLcw50

>>61
アホか
宮記念の日の中京の混雑具合しらねーのか？
キャパオーバーなんだよ

156: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 03:24:32.17 ID:XjHyarSL0

>>131
狭いだけやん

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:54:07.80 ID:taoIwlBK0

東京2100でよかったのにな。阪神、中京でやるから終わったんや。。

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 22:42:47.72 ID:hYoFL/zs0

>>62
確かに2100の方が良かったなあ。
阪神、中京とやってても誤魔化しのきくコースでしかもフェブラリーと距離もあまり変わらない1800では。と
2100なら距離的にも面白かったし。
そもそも中京のくせに関西のファンファーレ流すなよ。
中京は東日本だぞ。滋賀県が分岐点なんだし、ちゃんと関東G Iファンファーレ流せ

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:06:10.50 ID:XxXz95nk0

>>79
関東G1ファンファーレはｵｲｵｲ厨湧いてくるからあかん

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:54:22.73 ID:22LA4eEH0

JCD作ろと思った人たちは砂場場がガラパゴスなものだと知らなかったのかな

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:57:24.10 ID:TFAcvAox0

>>64
JRAのダートに対する認識が低かった

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:55:28.50 ID:BCEnWOmx0

けど、最近の芝のスター達の使い分けからしたら今のダートのチャンピオンホース達が一同にかいしてる感じがしていいよ

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 21:55:42.01 ID:BheXFByQ0

本当にチャンピオンズカップに改名許可した奴は本当にセンスないよな
これでどんだけブランド価値下げたと思ってるか理解できているのかね

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 22:00:41.41 ID:ySpnd3ru0

>>66
ジャパンカップダートという名前もセンスないだろ？
設立当初から散々いわれていたぞ。

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 22:04:13.83 ID:6qnyV3ym0

左回りのトラックで開催するのはアメリカ調教馬に対する気遣いだろな

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 22:08:33.98 ID:ufzUZzwc0

海外に広がらなかったという意味で言えば創設２年目にタイム出すために砂厚いじってリドパレス陣営が帰って危険ダートを広めたのが始まり

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 22:38:58.66 ID:n6w78OZf0

中央のダートG1って毎回好レースになっていいんじゃないの？
交流重賞だと力の差がありすぎて実質数頭のレースでしかないからね

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 22:46:18.32 ID:FFBhpArj0

>>78
と思ってたけど京都JBCクラシックも結局上位数頭の争いだったな

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 22:43:56.74 ID:7CDf7QrF0

今後も開催時期や競馬場を弄られそうなG1レース筆頭なイメージ

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 22:55:59.80 ID:ilRNvtEU0

地方馬が雑魚すぎる問題

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:03:32.64 ID:/Z8WcTbf0

同じ国際GⅠの東京大賞典の方が実力通り決まりやすいから

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:04:24.80 ID:22LA4eEH0

大井が左回りなら良かったのに

95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:07:05.41 ID:qavFyYm40

地方をもっと盛り上げないと
ハッピーグリンみたいなスターホースがダートから出て来てもいいと思う

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:07:11.00 ID:lKdNpZSd0

ここ数年は一番メンバーが揃うG1じゃん
芝より好きだわ

105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:20:18.95 ID:A3Dic51M0

時期がすべてだろ。
近くに大レースが多すぎる。
だから俺は昔から札幌記念をジャパンカップに
エルムＳをジャパンカップダートにしろと言ってるんだが。

107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:24:15.86 ID:EKuifP3i0

ダートが日本でメジャーになるのなんてどうやっても無理
むしろダートGIなんかでも140億売上あるんだからJRAは頑張った方

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:26:59.58 ID:FFBhpArj0

アジュディミツオーやフリオーソがいた頃は面白かったのにな
川島のオヤジが死んで、内田や戸崎がJRA移籍して、南関はJRAと競う力を失った
JRA500万勝ちレベルの馬にあっさり東京ダービー持っていかれるとか悲しくなるよ

111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:31:12.35 ID:yoSTSsxO0

>>108
平成も終わろうとしてるのに南関は未だに昭和の調教環境なんだからそりゃ無理だわな

109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:27:28.76 ID:QE+sek+P0

せめて中京ダートの砂をアメリカ風にすりゃいいのに

113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:36:39.32 ID:h0uN9Bjk0

売上的には成功だけど競馬の盛り上がりに寄与していないJRAらしいレース

114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:37:59.56 ID:jiqlTXHl0

中央のダートはコースがすべて芝の内側でゴミだし
そういう設計になるくらいどうでもいいのが中央ダート競馬なんだし盛り上がるわけがない
スピードがなくて芝に行けなかった残りかすがダート馬なんだし

115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 23:41:48.91 ID:b1DHkM530

>>114
そりゃそうだが芝が内側のアメリカの芝路線と比べたらまだ日本のダートのが売上面からは成功してる
ダート馬がゴミなのは承知でまだそのゴミで上手く稼いでる方なのがJRA

119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:04:05.03 ID:RqL+UecN0

東京大賞典とカチ合わせるのやめろ
どうにかして東京大賞典ズラすかチャンピオンズカップを秋口にやれ

122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:06:22.79 ID:lnkq/6ft0

>>119
天皇賞(秋)→ジャパンカップ→有馬記念
JBCクラシック→チャンピオンズカップ→東京大賞典
これとほぼローテ的には同じでしょ

158: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 04:19:55.13 ID:ehn878Ap0

>>122
だからそのローテ行く馬が絶滅危惧種っぽいやん

126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:22:01.50 ID:ur3d0KOI0

ダートG1こそ夏にやるべきじゃないか？
なんとなくのイメージだけで言ってるけど

127: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:23:31.12 ID:+96EQl0I0

右回りの阪神開催にする愚行でアメリカ馬に敬遠されたり
JCの帯同馬を出すレースとしてのJCDが別開催になったことにより
JCへの遠征馬も少なくなったり

やはり土曜の東京競馬場でやるべきじゃね

128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:25:40.33 ID:cLQ8jdu80

ダートなんて糞みたいな馬しかいないけどそれで1レース140億の売上があるんだから大成功だろ
BCクラシックが売上30億ペガサスWCが売上20億なんだし

130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:31:59.63 ID:x6IiL+zM0

レースとしては失敗だが興行としては成功
JRAもエリ女やマイルCSと同じくらい売れればいい、ぐらいの扱いだろうし

132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:37:09.06 ID:kI3t2MvA0

JRAは中京移籍と共に賞金も下げたし、
はっきりと初めから、JCダートから国際招待的な面は一応は引き継ぐが
新しいJRAの１つの西・左回りのダートのG1レースであればそれで良い、って趣旨なんだよ

133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:38:46.69 ID:4M+NxZLv0

ダートの質は変えられんからな。国際色が薄いのはもう仕方ない。
それより中京が改悪すぎてG1やるコースじゃない。
東京は無理でもフルゲート18で広いコースの阪神1800に戻せ。

137: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:43:20.44 ID:vnbZhtHc0

>>133
ダートは東京でも阪神でもフルゲートは16頭までしかできない。

134: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:39:30.22 ID:N93snRZG0

外国馬が参戦しやすい環境作りなんぞより毎週G1開催の売上優先当たり前やろ

135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:40:46.38 ID:HJV8791Q0

>>134
売上優先が成功した珍しいGIだからな
ダート馬で盛り上がるなんてどの道無理だし

136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:42:06.46 ID:kI3t2MvA0

元々阪神でやっているときに入場者数も大したこと無いし、
中京でやった方が左回りだしG１として喜ばれるし、って思ってたら本当にそうなった
俺は予想してたんだ、とは言わないけどね　ただ1900mの方が良かった、そっちの
不満感の方が大きい

138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:50:18.81 ID:Ls5p4ZXR0

スプリントマイル牝馬ダートがGI2つずつ
だいたい売上も同じだしこの辺は同列ぐらいの扱いじゃないの

148: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 02:54:54.19 ID:9eJfFaMe0

JCダートが始まって19年、ダート馬の地位はあまり向上しなかったわな

152: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 03:06:30.86 ID:kSuu8whz0

芝は超高速馬場にするし、ダートは砂にするし
海外馬に蹂躙されないように超絶ガラパゴスな条件作って
勝ったつもりになってきたのが日本競馬でしょ
そりゃ海外から見向きもされませんよ

121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/01(土) 00:05:46.12 ID:F+aGOAXF0

とりあえず、チャレンジカップと同じ週にやるのは止めてほしい

引用元：何故、チャンピオンズカップ(旧JCダート)は失敗に終わったのか