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最強論議

【競馬】最強馬の定義

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 17:32:58.43 ID:2jCH9PTf0
って何だ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 17:36:33.27 ID:+W39udtZ0
無敗は最低条件

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 17:36:59.81 ID:xsJf63P20
無敗の3冠馬である
三歳での古馬対戦成績は連帯必須
10戦以上して3敗以内である
サンデー登場以前はレベルが低いので除外

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 17:44:46.43 ID:r5FdhF6u0
>>3
凱旋門賞を失格していないこと

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 17:39:11.05 ID:+W39udtZ0
近年ならフランケルしかないよな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 17:48:17.74 ID:0BoOOF950
表面上の成績だけじゃなくて勝った時も負けた時も底力を見せるとういうか強いと思わせるインパクトを残すことが重要だと思うわ。例えば戦績だけ綺麗でも勝つときは展開に恵まれてちょい勝ちで負けるときはあっさりみたいなのは良くない。着差だけじゃなくてね

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 17:49:16.78 ID:RrohdNhy0
3歳または4歳時に年間無敗のシーズンがある

14: オースミ ◆HARUKAZ64. 2018/12/05(水) 18:15:34.16 ID:Un6KkxbY0
>>8
和田いい加減にしろ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 17:58:38.00 ID:RSaJ+O5l0
無敗で三冠
有馬記念勝利

これだけで最強馬で良いよ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 18:04:34.96 ID:sm2BEZSK0
マジレスするとGIである程の出走回数があり尚且つGIでの勝率が1番高いもの。
※重賞以下でいくら負けてても構わない、GIの勝ち数は関係なし。

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 18:12:44.79 ID:+W39udtZ0
>>10
※で笑わせんな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 18:58:44.77 ID:sm2BEZSK0
>>13
は?大真面目なんだが。
じゃあこの条件で弱い馬あげてみろよ。

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 18:09:28.73 ID:jVs9wDY50
最強馬だったらMAXのパフォーマンスが高い馬かなぁ
大一番でぶっちぎるタイプ

毎回95点で連は外さないタイプは総合力は高いと思うが最強ジャンルじゃない感じがする

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 18:10:29.46 ID:h0TmkXqI0
中山東京阪神京都全てで結果を出せる

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 18:21:26.48 ID:L86tC9ge0
日本の最強クラスの馬て何でこんなレベル低いんだろうな
外国馬は無敗で突っ走るの多いのに
日本の最強クラスの馬て強い時期ですら皆負けてるもんな
3歳で故障してすぐ引退したのは除くと

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 18:22:45.46 ID:AdXAD7ny0
無敗、高いパフォーマンス、4歳まで走ってるってのが最低条件かな

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 18:28:45.10 ID:RSaJ+O5l0
ルドルフかブライアンかディープ
どれでも好きなのをどうぞ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 18:29:10.59 ID:5Oc8UFv80
2歳から最低でも5歳まで毎年GⅠ勝っててほしいね
その時点でウオッカとブエナぐらいしか残らんけど

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 18:46:49.35 ID:Bh2HIIzY0
>>21
最強馬はそんなにダラダラ走らないだろ
2年でGI6~7勝して引退だよ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 18:55:06.03 ID:XNojaYOR0
競走能力だけでいけば、サイレンススズカかマルゼンスキーが最強。
G1○勝だの3冠だのは最強とは何の関係もない。

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 19:03:03.52 ID:SCyYz4X50
無敗または1敗 まあ油断騎乗とかあるからね
ライバルもG1勝ち馬 弱い馬に勝てるのは当たり前って事で
どんな展開にも対応できる 出来なきゃ無敗は無理かw
あと身体の丈夫さ いくら強くても怪我に負けてたら意味がない

これは外せない条件 ようするに日本に最強馬にまだいない

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 19:05:37.61 ID:SCyYz4X50
強いか弱いかは
負けたり、最低のレースで選ぶ
まぐれで走ったのか、実力なのか、
勝ったり負けたりする馬だとわからないからね

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 19:06:54.01 ID:YMHn2pqt0
西日にも動じない

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 19:08:58.90 ID:4OzJrXm/0
負けてる時点で最強でもなんでもないよな
だって現実に負けてるんだからw
その負けたレースが命をかけた勝負では1回負けたらゲームオーバー
だから負けてたら最強もくそもない

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 19:13:36.49 ID:hMzYY9VU0
東京2400勝ってないと話にならん

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 19:23:48.43 ID:KDtXSLgK0
2歳で新馬圧勝&朝日杯制覇
3歳で三冠&JC有馬どちらか制覇
古馬で凱旋門賞制覇か王道G1年間無敗

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 20:44:00.51 ID:+zXxgpWk0
3歳引退は同世代のみなので論外
古馬でも年間G1を5戦してないのは論外

戦ってないのは戦えば負けたからなので、負けとカウントすべき。アーモンドアイも有馬記念に出たら負けるから回避。勝てるなら出走する。

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 21:32:05.48 ID:yXF1KUsq0
最低でも牡馬混合の中距離以上G1で5勝以上

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 23:15:38.10 ID:llbsPPYd0
歴代三冠馬
セントライト 12戦9勝 75%
シンザン 19戦15勝 79%
シービー 15戦8勝 53%
ルドルフ 16戦13勝 81%
ブライアン 21戦12勝 57%
ディープ 14戦12勝 86%
オルフェ 21勝12勝 57%

ブライアンは怪我があってのゴタゴタがあったから仕方ないけどシービーとオルフェは本当に酷い成績だな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 23:32:55.08 ID:XbTNIKyf0
どんだけパーフェクトな戦績を残したとしてもラキ珍の一言で片付けられてしまうのが競馬板

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 23:42:30.06 ID:KDtXSLgK0
戦績で言えばディープかオペが最強なんだけど、
みんなあまり認めないよな

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 23:49:52.73 ID:vTXLZoy40
>>63
ディープはドーピングばれて終わったし
オペはなんだかんだ言って強いところには勝った事ないし
そもそも最強馬の称号はそんなに安くない
アグネスタキオンみたいのがあのまま20戦20勝ぐらいしないと最強馬は無理だなよ

最低でもフランケルぐらいはやれないと無理だなあ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 23:47:19.54 ID:EDS/nri/0
将来的に生涯無敗の馬が出てきたらそれでいい

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 23:50:07.45 ID:Bh2HIIzY0
15戦15勝くらいはして欲しいよな

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/06(木) 00:29:37.83 ID:gxEUTFOp0
ディープオペより明確に上と言える馬が出ない限り不毛な議論なんだよな

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/06(木) 00:44:01.05 ID:pN7Yq8h50
逆に最強馬に必要ないと思う要素

無敗(せいぜい十数戦の運が良かっただけ、生き物である以上弱いときがあるのが当然)

タイム(展開次第で特に出す必要の無いまま競走生活を終える事の方が多い)

着差(そもそも着差を競う競技ではないし、単にコントロールが利かないのを周知してるだけ)

血統(いつの時代もトップホースは突然変異的な偶発性でしか生まれない)

タイトル(とはいえ競馬がタイトルを目指すシステムである以上ある程度は必要かも)

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/06(木) 00:50:42.42 ID:gxEUTFOp0
>>70
それ逆に必要な要素は何だよ

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/06(木) 01:14:12.54 ID:Kl5Sl4rN0
クリフジ定期

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/06(木) 01:33:28.31 ID:JU5kUNS90
大事なレースでマグれなく何度も勝つこと
着差は関係ない勝てばいい
ただし負ける時もある

だからGIでの勝率だと言ってるんだ
ただし1回走って勝って引退してたような馬も入ってしまうから複数回まぁ3回以上ぐらいGI出走してる馬でということで当てはめると
モーリス、ローカナ、タイキシャトル、ディープ辺りは勝率抜群で最強候補だね。

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/06(木) 01:36:52.97 ID:JU5kUNS90
あ、もちろん古馬GIでな

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/06(木) 03:10:42.76 ID:BvjGOGU10
最強馬って牝馬に負けないから、エルコンドルパサーだと思うわ

最近の馬は牝馬に負けすぎて草も生えない

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/06(木) 03:17:39.64 ID:B3Qz0Xsx0
Ribot The Greatest of All Time !

引用元:最強馬の定義

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