1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 08:28:18.30 ID:zV2qWErC0
ディープの次?
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 08:30:28.70 ID:BwjGrVev0
さすがにハーツ、ダメジャー、デュランダルよりは下
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 11:25:14.44 ID:mHRY+7U60
>>3
なんでダイワより下やねん。あほか
なんでダイワより下やねん。あほか
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 08:34:06.91 ID:jwARm7Kv0
ロブロイの下だから、8、9番目
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 08:36:25.92 ID:5Y8kE4Sl0
ディープとサイレンススズカの次、3番目
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 08:39:44.81 ID:5jNHaVgc0
まず強いの定義から決めないと
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 08:42:33.37 ID:1cgNN3l50
実績的には
ディープの次じゃない?
強さ的には
どうだろ
ロブやハーツより強いかどうか
ススズよりは強いと思うけど
ディープの次じゃない?
強さ的には
どうだろ
ロブやハーツより強いかどうか
ススズよりは強いと思うけど
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 08:53:54.12 ID:AIgr90jD0
1番強いのはタキオン、次にススズ
その次がスペかディープ
その次がスペかディープ
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 08:57:43.04 ID:egOsi2NM0
めちゃくちゃ強いんだけど、セイウンスカイに2度負けてエルコンドルパサーにもエアグルーヴにも負けてグラスワンダーにも負けてるイメージが頭から離れない
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 09:08:53.16 ID:1cgNN3l50
ある程度成績安定して王道皆勤して凄い立派なんだけど
そこ以外での強さがないんだよね
しかもレベルの低い時代で
そこ以外での強さがないんだよね
しかもレベルの低い時代で
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 09:24:16.73 ID:JUbdEa2L0
エルグラウンスがいなければディープインパクトと同じくらいの成績残してる。
生まれた年代が悪かった。
生まれた年代が悪かった。
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 09:39:12.50 ID:FDs1x4+K0
>>16
アグネスフライトがいなければ三冠馬と同レベル
アグネスフライトがいなければ三冠馬と同レベル
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 09:41:13.27 ID:SEVqKJ+A0
>>22
実績がダンチだろアホか
実績がダンチだろアホか
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 09:47:34.98 ID:UDeV8tTG0
>>16
通常なら1世代に一頭いる名馬クラスが複数いた世代だからなぁ
楽しいかったわ
通常なら1世代に一頭いる名馬クラスが複数いた世代だからなぁ
楽しいかったわ
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 09:24:55.01 ID:eQ/aaeLB0
グラスに完敗した馬だから所謂化け物クラスではないウンスにも負けて取りこぼし多いし
でもサンデーの子は古馬でも活躍して楽しかったね
でもサンデーの子は古馬でも活躍して楽しかったね
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 09:26:34.32 ID:Okv4YZ3p0
グラスいなけりゃグランドスラムという
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 09:42:18.56 ID:o3QalmAF0
そもそもディープってそんなに強いか?
仮に98クラシックにディープが居たとして三冠馬になれるとは思えないが
仮に98クラシックにディープが居たとして三冠馬になれるとは思えないが
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 09:45:26.98 ID:aa6KERld0
単年の古馬王道実績でいったらオペの次だしな
これだけやっても一番人気は春天と宝塚だけという相手がすげー時代に全連体3勝は凄い
これだけやっても一番人気は春天と宝塚だけという相手がすげー時代に全連体3勝は凄い
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 10:02:44.58 ID:k7h0PqNu0
この時代は強い馬全部マル外だもんなあ
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 10:41:11.44 ID:cysA8V8Y0
始動がAJCCで宝塚までほぼ完璧な戦績、秋の初戦はコケたが秋天から有馬までもほぼ完璧な戦績。
着順安定感を考えたら旧5歳時はサンデー産駒でも3本指だと思うけどなあ…
3歳ジャパンカップに関しては、岡部ですら乗りづらさを感じたというが慣れてないだけなのか、使い詰めで気が荒れてたのかよくわからないが実力を出せた自信があるコメントではないわな。
着順安定感を考えたら旧5歳時はサンデー産駒でも3本指だと思うけどなあ…
3歳ジャパンカップに関しては、岡部ですら乗りづらさを感じたというが慣れてないだけなのか、使い詰めで気が荒れてたのかよくわからないが実力を出せた自信があるコメントではないわな。
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 11:41:02.09 ID:K8p8Aqzu0
強さはわからんが多大な貢献はしたな
失敗気味の繁殖牝馬からシーザリオを出したのも凄い貢献
失敗気味の繁殖牝馬からシーザリオを出したのも凄い貢献
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 12:23:16.52 ID:bvxZSnvU0
ディープと同じぐらいの強さのイメージだな
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 12:45:33.93 ID:0VDBWsfS0
ディープ→スズカ→タキオン→スペのイメージ
1800~2200のスズカ、2400~3200のディープに敵うとは思えん
タキオンは思い出枠
1800~2200のスズカ、2400~3200のディープに敵うとは思えん
タキオンは思い出枠
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 12:49:47.47 ID:p6VVrNEt0
スペシャルウィークって最強クラスに勝った事どころか先着した事が無かったはず
最強論争に参加できないのはこういうところ
ディープインパクトですらハーツクライ、ダイワメジャーに何度か勝っている
最強論争に参加できないのはこういうところ
ディープインパクトですらハーツクライ、ダイワメジャーに何度か勝っている
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 12:55:33.90 ID:HPsdt1Jn0
ハーツの方が強いかもしれんが全盛期の期間が短すぎる
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 12:58:07.23 ID:T2VKIZ1L0
全盛期の強さで比較とかよくわからん
そんなんサイレンススズカ一強になってまう
そんなんサイレンススズカ一強になってまう
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 13:12:07.12 ID:HPsdt1Jn0
相手が弱いから高い評価はできないってのはわかるが
低い評価もできないんじゃないのか
弱い相手では能力の上限が測れなくて評価不能ってだけで
弱い相手にしか勝ってないから弱いってのは論理としておかしい
低い評価もできないんじゃないのか
弱い相手では能力の上限が測れなくて評価不能ってだけで
弱い相手にしか勝ってないから弱いってのは論理としておかしい
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 13:42:38.98 ID:jwARm7Kv0
マベサン=スペ
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 13:44:32.38 ID:yVBFgLuA0
スペシャルウイークはアグネスタキオン、フジキセキよりもかなり弱い
下手したらサトノダイヤモンドより弱いかもしれない
そういうレベルだった
ジャパンカップでも2年連続レーティング123、やはりこの数値が限界なんだろうと思う
下手したらサトノダイヤモンドより弱いかもしれない
そういうレベルだった
ジャパンカップでも2年連続レーティング123、やはりこの数値が限界なんだろうと思う
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 14:43:06.16 ID:Wgiyen4k0
98世代も12世代程じゃないにしろまあまあ強かったよ
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 15:09:57.21 ID:xAkR6jyc0
そのスペにすら負けたのがオペラオー
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 15:29:09.94 ID:hyrPy7jf0
1位タキオン
2位ススズ
3位スペ
4位ディープ
5位ハーツ
6位ダメジャー
7位マンカフェ
2位ススズ
3位スペ
4位ディープ
5位ハーツ
6位ダメジャー
7位マンカフェ
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 15:42:33.84 ID:U2KH85QY0
スペは実績はディープに次いで2番目
能力はディープ、ススズに次いで3番目
能力はディープ、ススズに次いで3番目
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 16:03:58.62 ID:eQ/aaeLB0
タキオンとかフジキセキは同世代のまだ成長しきってない段階でのパフォだから何とも
ダノプレが弥生賞時点で引退してたらディープ最高傑作だった!とか言われてたようなもん
ダノプレが弥生賞時点で引退してたらディープ最高傑作だった!とか言われてたようなもん
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 16:11:53.20 ID:zcNoFnyR0
ディープ、ススズ、ハーツの次くらい
以下はマンカフェ、ロブロイ、マベサン、バブル、ダメジャーの順
キセキとタキオンは底を見せてないので除外
以下はマンカフェ、ロブロイ、マベサン、バブル、ダメジャーの順
キセキとタキオンは底を見せてないので除外
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 16:27:23.72 ID:hs25R1QV0
ロブロイよりは強いだろ
ディープ>タキオン>スペ>ハーツ>ロブロイ>マーベラスとかじゃないか
ディープ>タキオン>スペ>ハーツ>ロブロイ>マーベラスとかじゃないか
102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 17:52:22.03 ID:1cgNN3l50
>>92
ロブってハーツ以下の要素ないのに藤沢ってことで損してるよな
ロブってハーツ以下の要素ないのに藤沢ってことで損してるよな
107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 18:30:37.93 ID:KVKLWqmI0
>>102
ロブロイは空き巣荒らしただけだろ
キンカメがいたら無冠で終わってた馬
ロブロイは空き巣荒らしただけだろ
キンカメがいたら無冠で終わってた馬
108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 18:56:05.88 ID:aaXAjoRN0
>>107
外国産に出走権があってエルコンドルパサーが国内にいたら主な勝ち鞍天皇賞春の馬と同レベル
外国産に出走権があってエルコンドルパサーが国内にいたら主な勝ち鞍天皇賞春の馬と同レベル
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 19:03:48.23 ID:dIgeMke70
>>107
それはない
2004有馬のロブロイはとんでもなく強い競馬をしている
あれを差しきれるほどキンカメにスタミナがあるとは思えない
それはない
2004有馬のロブロイはとんでもなく強い競馬をしている
あれを差しきれるほどキンカメにスタミナがあるとは思えない
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 16:28:01.20 ID:YIT+zNdj0
日高で、シラオキの系統だから、
社台系とはかなり毛色が違ったわな。
馬体もスマートで脚長だった
社台系とはかなり毛色が違ったわな。
馬体もスマートで脚長だった
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 16:28:30.45 ID:L+kjd7WJ0
スペは扱い難しい馬なのにあれだけの実績残したのは充分に強いと思うけどなぁ
壊れないし、クラシックも古馬もキチンと番張っていたと思うよ
タキオンやサイレンススズカは評価され過ぎ
素質がある馬、早い馬、頑丈で強い馬
スペは三つともバランス良いと思うけどなぁ
壊れないし、クラシックも古馬もキチンと番張っていたと思うよ
タキオンやサイレンススズカは評価され過ぎ
素質がある馬、早い馬、頑丈で強い馬
スペは三つともバランス良いと思うけどなぁ
96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 16:51:33.61 ID:sUOaHMeX0
ビーク時のパフォーマンスが強烈な馬は印象に残りやすいけど、出れるレースには出て尚且つ1番人気を背負い安定感ある成績を出した方を上にみたいな
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 17:09:00.77 ID:iweAigVJO
>>96
やはり世代レベルが高いと常にタフだから大変だよな
やはり世代レベルが高いと常にタフだから大変だよな
98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 16:56:54.82 ID:YIT+zNdj0
切れすぎて、追うとよく寄れてた印象ある
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 17:14:08.06 ID:bGgtGsgj0
無事是名馬的な視点も入れるなら、ディープの次くらい。
104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 18:23:30.30 ID:VED3lUo40
スペシャルのジャパンCカッコ良かったなぁ
ディープやスズカとはまた違う華があった。
ディープやスズカとはまた違う華があった。
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 18:26:58.83 ID:H3Ni2Vdz0
クラシックから古馬まで走り続けて結果も出してドラマもある愛される競走馬だよ
同期に強いのいたけど世代含めてみんな好きだわ
因みにグラスが一番好きだがどの馬が強いとかはナンセンスだと思う(キングヘイロー、セイウン、エルコン、グラス含めてね)一番好きな世代だったな
同期に強いのいたけど世代含めてみんな好きだわ
因みにグラスが一番好きだがどの馬が強いとかはナンセンスだと思う(キングヘイロー、セイウン、エルコン、グラス含めてね)一番好きな世代だったな
112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 19:29:57.64 ID:SSQhKvw70
ディープ>スズカ>スペシャル
この順番だと思うけど条件次第で1と2、2と3は入れ替わる
この順番だと思うけど条件次第で1と2、2と3は入れ替わる
115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 20:19:42.80 ID:2j4d+RUF0
サンデー産駒強さ議論はススズタキオンでタラレバしたりピーク時のインパクトや種牡馬成績でハーツを過大評価したり実績だけでロブロイを持ち上げるやつがいるからややこしくなる
スペシャルは普通に二番手だよ
スペシャルは普通に二番手だよ
117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 20:30:30.14 ID:T2VKIZ1L0
>>115
ハーツは国内でディープに唯一勝った馬だからそれだけで評価されていいと思うわ
というかそれが評価の8割占めてる
ハーツは国内でディープに唯一勝った馬だからそれだけで評価されていいと思うわ
というかそれが評価の8割占めてる
116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/17(木) 20:24:11.32 ID:I3spsWxS0
スペシャルウィークは強い×無事是名馬な感じ、あと一年現役を続けて欲しかった