1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:43:48.55 ID:sRbmk9br0
エアグルーヴって東京専じゃねーの？
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:44:50.43 ID:ZzHajrSQ0
札幌、阪神も強い
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:45:29.65 ID:ePP9iR6A0
メジロドーベルは牝馬戦限定だったし
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:45:56.48 ID:obtWiH7Y0
比べるまでもない
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:48:07.68 ID:7m6/+QUz0
ドーベルの方が強いと思う方が不思議
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:48:29.60 ID:vsRl0S4M0
バブルガムに競り勝った女傑
ドーベルなんぞ
比較対象にすらならんわ
ドーベルなんぞ
比較対象にすらならんわ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:48:48.01 ID:6CoeEYH80
まだ最近で言えばブエナとアパパネみたいな関係
アパパネは牝馬限定のVMでブエナに勝ってるけど誰もブエナより強かったと言わない
ドーベルも1998のこちらも牝馬限定のエリ女で勝ってるが誰もエアグルより強いとは言わない
アパパネは牝馬限定のVMでブエナに勝ってるけど誰もブエナより強かったと言わない
ドーベルも1998のこちらも牝馬限定のエリ女で勝ってるが誰もエアグルより強いとは言わない
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:56:01.14 ID:EXOYMAIK0
>>7
ブエナはGⅠ6勝、アパパネはGⅠ5勝で実績でブエナが上だったけど
エアグルGⅠ2勝、ドーベルGⅠ5勝だからなぁ
牝馬限定戦での戦績だとはっきりドーベルが上だったし
ブエナはGⅠ6勝、アパパネはGⅠ5勝で実績でブエナが上だったけど
エアグルGⅠ2勝、ドーベルGⅠ5勝だからなぁ
牝馬限定戦での戦績だとはっきりドーベルが上だったし
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:48:51.17 ID:sRbmk9br0
京都、エリ女の舞台ならドーベルのが強いんじゃねーの？
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:51:25.67 ID:dUCABEP80
>>8
牝馬クラシックで戦ったらドーベルがエアグルを普通に勝つだろうな
スティルインラブがアドマイヤグルーヴをクラシックではフルボッコにしたように
牝馬クラシックで戦ったらドーベルがエアグルを普通に勝つだろうな
スティルインラブがアドマイヤグルーヴをクラシックではフルボッコにしたように
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:49:47.75 ID:EKP/+RLY0
ドーベルは牝馬限定では強かったよ
ただ牡馬に混じるとメスになっちゃってな
ただ牡馬に混じるとメスになっちゃってな
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:51:43.14 ID:K1fScevK0
>>10
これはでかい
これはでかい
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:50:55.70 ID:sRbmk9br0
結局オークスと秋天しか勝ってねーし過大評価だろ
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:19:30.39 ID:+jP+IWq70
>>11
ＪＣ2着2回に有馬宝塚3着2回、札幌記念連覇に大阪杯勝ちで十分や。
ＪＣ2着2回に有馬宝塚3着2回、札幌記念連覇に大阪杯勝ちで十分や。
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:52:51.66 ID:d2W5TeAG0
はっきり言うがあの時代の中距離G1で牝馬が勝つっていうのは偉業だからな
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:58:03.20 ID:sRbmk9br0
>>15
あの秋天は三強不在だったからな
エアグルーヴはマーベラスサンデーには勝てなかったし
あの秋天は三強不在だったからな
エアグルーヴはマーベラスサンデーには勝てなかったし
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:55:20.55 ID:g6GIJ0fI0
>>20
有馬はエアグルは札幌記念含め秋4戦目、マベサンは宝塚から骨折明け
どっちもどっちだがエアグルのほうがキツイかな
有馬はエアグルは札幌記念含め秋4戦目、マベサンは宝塚から骨折明け
どっちもどっちだがエアグルのほうがキツイかな
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 20:58:01.08 ID:VpvaEfWt0
エアグルーヴはウオッカと比べるべき
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:03:07.25 ID:oktGgQ4B0
瞬間的な強さで言えばファビラスラフインの方が上なんだよな
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:06:12.75 ID:tvMHELW30
府中阪神はエアグルだが淀なら間違いなくドーベルの方が強い
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:07:13.43 ID:QDg3KBXi0
メジロドーベル
(10-3-1-7)
(10-3-1-7)
エアグルーヴ
(9-5-3-2)
ドーベルがエアグルより上だとは思わないが
ドーベルが過小評価されてるのは間違いない
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:09:26.41 ID:7m6/+QUz0
エアグルーヴの方が強いけど、ドーベルの方が切れるからな
牝馬限定戦のような緩い展開のレースでは逆転もある
牝馬限定戦のような緩い展開のレースでは逆転もある
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:09:35.54 ID:Y9Rj6w5p0
実際ドーベル直接対決でエアグルーヴに勝ってなかったけ
エリザベスで
エリザベスで
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:13:17.43 ID:rE5MWS9Z0
>>29
有馬記念×２・宝塚・大阪杯でエアグルが全部先着しとる
ドーベルが勝ったエリ女はエアグル乗り慣れてる武が乗ってない
有馬記念×２・宝塚・大阪杯でエアグルが全部先着しとる
ドーベルが勝ったエリ女はエアグル乗り慣れてる武が乗ってない
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:16:49.44 ID:spDP1rPH0
これはエアグルだろうけどドーベルはオールカマー逃げ切ったのが凄かったた糞メンツとはいえあの距離を牝馬が逃げ切るのはかっこええ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:18:41.97 ID:cYhGSFiH0
(´・ω・｀)ドーベル、エアグルーヴ
(´・ω・｀)ダンスパートナー、ヒシアマゾン
(´・ω・｀)ダンスパートナー、ヒシアマゾン
(´・ω・｀)どう考えても馬連の鉄板構成だよね
(´・ω・｀)所持金全部賭けても帰ってくるの分かってるのに買わない奴は頭おかしいよね
(´・ω・｀)何のために競馬やってるのかと
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:24:12.44 ID:0QVj2YWh0
直接対決
1997
有馬記念 エアグルーヴ3着 メジロドーベル8着
1998
大阪杯＿ エアグルーヴ1着 メジロドーベル2着
宝塚記念 エアグルーヴ3着 メジロドーベル5着
エリ女＿ メジロドーベル1着 エアグルーヴ3着
有馬記念 エアグルーヴ5着 メジロドーベル9着
1997
有馬記念 エアグルーヴ3着 メジロドーベル8着
1998
大阪杯＿ エアグルーヴ1着 メジロドーベル2着
宝塚記念 エアグルーヴ3着 メジロドーベル5着
エリ女＿ メジロドーベル1着 エアグルーヴ3着
有馬記念 エアグルーヴ5着 メジロドーベル9着
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:05:13.83 ID:Qt8xiR9A0
>>36
大阪杯と宝塚凄いな、あの時代の阪神でこれだけやれる牝馬がどれだけいるのか
大阪杯と宝塚凄いな、あの時代の阪神でこれだけやれる牝馬がどれだけいるのか
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:09:44.03 ID:fWNS7O3T0
>>51
エアグルーヴは札幌記念かな
エアグルーヴは札幌記念かな
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:26:55.19 ID:h0J4Iapj0
なんだドトウとオペでドトウが強いっていうくらい無理あるじゃん
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:29:06.99 ID:OWHxXBfO0
ダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴ→ドゥラメンテこの流れは凄い
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:31:40.00 ID:QDg3KBXi0
ドーベルは混合の大一番で惨敗してるから弱者感が否めないんだろうなぁ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:33:07.31 ID:hezKI80d0
あれはノリだし、ジャパンカップの叩きだったのもあると思う。
ドーベルのコースが空いたのもついていた
ドーベルのコースが空いたのもついていた
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:39:16.11 ID:yHAdG14+0
関係ないがドーベルの走り方は特徴的だったな
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:41:29.29 ID:fWNS7O3T0
エアグルーヴはリアルタイムで見てるのと見てないので評価かなり変わりそうだわ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:47:18.68 ID:hezKI80d0
自分は強い頃を知らないから皮脂アマゾンに対して、ダンスパートナーに負けてるじゃんと思うけど、
エアグルーヴとドーベルの関係に似てるような気もする。
エアグルーヴとドーベルの関係に似てるような気もする。
ダンスの方がアマゾンより強いと思う人は少ないと思うし
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:55:35.87 ID:dmBqE5VO0
ドーベルちゃんの方がかわいいよ
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 21:59:58.74 ID:wH5H9pIw0
秋天で並み居る牡馬を蹴散らしたエアグルーヴの方が上だな
50: なまえ 2019/04/24(水) 22:01:23.61 ID:dcafwh4i0
吉田豊乗ってあの戦績はすごい
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:09:31.71 ID:S13TpNgv0
エアグルーヴのが自力は上だと思うけど、トニービン産駒らしくちょっと不器用なんだよな。
府中でレースしたらエアグルーヴのが圧倒的に強いと思うし、エリ女で負けたのは明らかにエアグルーヴの調整不足でしょ
府中でレースしたらエアグルーヴのが圧倒的に強いと思うし、エリ女で負けたのは明らかにエアグルーヴの調整不足でしょ
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:15:11.28 ID:zrSqjqoY0
×ドーベルは牡馬相手だと走らなかった
○エアグルーヴが牝馬相手だと走らなかった
○エアグルーヴが牝馬相手だと走らなかった
ドーベルは秋華賞でもエリ女でも牡馬Ｇ2レベルの走りしかしてないが。
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:25:05.74 ID:sEtPDjGT0
勝鞍秋天一つのみで年度代表馬になる程周りが弱かった暗黒期
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:31:32.77 ID:A3RENerQ0
>>62
牝馬で秋古馬Ｇ１を三つとも走って、すべて複勝内は当時としてはずば抜けた記録。
牝馬で秋古馬Ｇ１を三つとも走って、すべて複勝内は当時としてはずば抜けた記録。
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:47:50.26 ID:6pjv5g4L0
エアグルーヴってG1は2勝しかしてないんだな
最強牝馬の話題でよく名前が挙がる馬なのに意外だ
最強牝馬の話題でよく名前が挙がる馬なのに意外だ
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:01:18.18 ID:jPfrsfN00
>>68
当時は牝馬が中長距離で牡馬相手にG1を勝つことが至難とされていたからね
当時は牝馬が中長距離で牡馬相手にG1を勝つことが至難とされていたからね
初代牝馬三冠のメジロラモーヌは有馬で惨敗
二冠女王ベガも有馬、(大阪杯、)宝塚で惨敗
女傑と言われ、エアグル以前は最強牝馬の有力候補だったヒシアマゾンも2着まで
そんな時代に、現役最強に押し出されたバブルガムフェローを捩じ伏せて勝ったからね
それも、前年にローレル、トップガン、マーベラスを抑えてバブルが勝ったのと同じ舞台で
(後続をぶっちぎってることからも、バブルのパフォーマンスは前年と比べてひけを取るものではなかった)
そりゃまあビビるよね
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:10:59.41 ID:sRbmk9br0
>>78
一線級相手だと東京でしか勝てないじゃん
一線級相手だと東京でしか勝てないじゃん
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:12:12.03 ID:OWnVmTyF0
>>84
ドーベルはそれ以下じゃね？
エアグルとドーベルの比較だろ？
ドーベルはそれ以下じゃね？
エアグルとドーベルの比較だろ？
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:24:56.72 ID:sRbmk9br0
>>86
色々な競馬場でエアグルーヴよりたくさんG1勝ってるだろ
直接対決の結果だけですべてを決めるなよ
色々な競馬場でエアグルーヴよりたくさんG1勝ってるだろ
直接対決の結果だけですべてを決めるなよ
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:31:34.76 ID:OWnVmTyF0
>>88
牝馬限定G1はあまり評価されないから仕方ないね
スティルインラヴやアパパネとかもあまり強いと思われてないでしょ？
牝馬限定G1はあまり評価されないから仕方ないね
スティルインラヴやアパパネとかもあまり強いと思われてないでしょ？
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:50:31.08 ID:o0rEVcSMO
>>88
当時の天皇賞で牝馬が勝つって事がどれほどの事か。直接対決なんて関係ないだろ。結局ドーベルが身の丈に合った道を進んだだけ。
当時の天皇賞で牝馬が勝つって事がどれほどの事か。直接対決なんて関係ないだろ。結局ドーベルが身の丈に合った道を進んだだけ。
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:54:38.61 ID:obtWiH7Y0
ジャパンカップ2年連続2着て当時としては結構凄いよな
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 22:57:40.59 ID:uJdZmc170
まだ海外馬への忖度で謎の散水(良馬場発表)がされてた頃のJCで二年連続二着は牝馬としては立派
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:00:05.35 ID:SULySOIy0
58背負って札幌記念楽勝するモンスター牝馬
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:01:12.26 ID:dtX7J7N/0
府中以外ならドーベルの方が強い
ところが、府中だと現役最強争いに加われるレベルでエアグルーヴが強い
トニービンとかリアルシャダイとか、特徴的な種牡馬が上位にいて楽しい時代だった
ところが、府中だと現役最強争いに加われるレベルでエアグルーヴが強い
トニービンとかリアルシャダイとか、特徴的な種牡馬が上位にいて楽しい時代だった
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:03:57.99 ID:jPfrsfN00
>>77
大阪杯、宝塚、有馬記念などでも軒並みドーベルはエアグルに完敗
どスロー瞬発力オンリーの勝負になったエリ女以外勝負にすらなってないんだけど
大阪杯、宝塚、有馬記念などでも軒並みドーベルはエアグルに完敗
どスロー瞬発力オンリーの勝負になったエリ女以外勝負にすらなってないんだけど
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:03:30.21 ID:XAboZTOc0
ドーベルが天皇賞でバブルをねじ伏せたりジャパンカップでスペシャルウイークに先着できるとは思えんな
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:07:49.70 ID:nP/KD5/U0
負けたエリ女は武の騎乗停止と中一週でJCというクソローテ
ノリがやっぱ武豊じゃないとダメなのかなぁとコメントしたのは有名
ノリがやっぱ武豊じゃないとダメなのかなぁとコメントしたのは有名
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:11:41.31 ID:OWnVmTyF0
>>83
それはジャパンカップ見据えてなめプ仕上げした伊藤雄調教師を立てるためだよ
それはジャパンカップ見据えてなめプ仕上げした伊藤雄調教師を立てるためだよ
うろ覚えだが、レース後に故大川慶次郎氏が「競馬を舐めてる」って激怒してたように記憶してる
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:21:30.71 ID:uSnuRWN40
デビュー当時からドーベルファンだったけど、完全にエアグルーヴの方が上だった。
エリ女は高速馬場、瞬発力勝負、仕上げの面でうまく噛み合った結果。
エリ女は高速馬場、瞬発力勝負、仕上げの面でうまく噛み合った結果。
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:32:51.94 ID:WRIaOUNR0
ドーベル好きだったから大阪杯見て絶望的な力の差を痛感した
着差以上っていうのはまさにあれのこと
着差以上っていうのはまさにあれのこと
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:41:46.32 ID:K/e9kIRH0
牝馬で58kg背負いG2を3馬身差の楽勝
はエアグルーヴのみ
しかもマイネルブリッジ以外の牡馬9頭は56kg
はエアグルーヴのみ
しかもマイネルブリッジ以外の牡馬9頭は56kg
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:55:35.35 ID:CllSrqnM0
ドーベルの偉大な所は、2、3、4、5歳で牝馬限定ではあるけど毎年G1を勝っているという事。名のある牝馬と対戦しているという事。
でも、競走馬としてどっちが強いかという事であれば、エアグルーヴだと思う。母としてもね。
でも、競走馬としてどっちが強いかという事であれば、エアグルーヴだと思う。母としてもね。
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/24(水) 23:59:21.29 ID:WRIaOUNR0
今の馬場で走ればドーベルがインベタできることを前提で勝ち越せるだろう
ハッキリ言って近年の競馬は力量の差が出にくい糞みたいなもんだよ
グルーヴとドーベルくらい力に差があってもコース取り次第でドーベルが勝てるって予想しなきゃならんのだからな
ジェンティルの古馬戦でのレースが良い例だ
ハッキリ言って近年の競馬は力量の差が出にくい糞みたいなもんだよ
グルーヴとドーベルくらい力に差があってもコース取り次第でドーベルが勝てるって予想しなきゃならんのだからな
ジェンティルの古馬戦でのレースが良い例だ
106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/25(木) 00:05:14.16 ID:wvoVxspu0
ブエナよりクイーンスプマンテが強いとか言ってるレベル
古馬王道を戦い抜いたエアグルと比べるのもおこがましい
話変わるけどなんとかアイとかその辺もだわ
古馬王道を戦い抜いたエアグルと比べるのもおこがましい
話変わるけどなんとかアイとかその辺もだわ
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/25(木) 00:13:39.19 ID:Bj0DYbix0
競馬民ってエアグルーヴ過大評価して
メジロドーベル過小評価してるよね
メジロドーベル過小評価してるよね
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/25(木) 00:28:07.18 ID:NyBJiBBG0
>>108
エアグルーヴの方が強いのは間違いないけどドーベルは昔からずっと過小評価されてるよね
エアグルーヴの方が強いのは間違いないけどドーベルは昔からずっと過小評価されてるよね
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/25(木) 00:33:58.47 ID:pTGZlX870
>>108
業界全体がそんな感じだからしゃーない
業界全体がそんな感じだからしゃーない
史上最強牝馬ランキングとか投票とかでも如実
ウオッカ、ブエナ、ジェンティル、ダスカが大体上位にくるけど、その次は大抵エアグルやヒシアマゾン
後はクリフジやテスコガビーとかのレジェンド馬か、スイープトウショウやファビラスとかの混合G1好走馬
牝馬限定のドーベルやアパパネ、メイショウマンボやテイエムオーシャンなんてまず名前が挙がらない
142: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/25(木) 06:31:14.99 ID:v7OVaf3q0
>>114
限定してるものの方を高く評価するのが無理がある
業界関係ないでしょ
限定してるものの方を高く評価するのが無理がある
業界関係ないでしょ
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/25(木) 00:33:21.70 ID:/bo2DcrL0
ドーベルは男に裸見られるの恥じらう純情娘
グルーヴは男に裸見られる事で昂るドスケバ娘
グルーヴは男に裸見られる事で昂るドスケバ娘
138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/25(木) 03:14:09.83 ID:h5D6VHsw0
>>113
産駒見るとドスケバ娘の方が優秀…
人間界でも純情娘よりドスケバ娘を選べって事だなｗ
産駒見るとドスケバ娘の方が優秀…
人間界でも純情娘よりドスケバ娘を選べって事だなｗ
120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/25(木) 00:50:25.23 ID:/hq41v7A0
当時ドーベル応援してたけど、正直勝てる気がしなかった。最後にエリ女で勝ったときは嬉しかったな。