俺おかしい？ディープやオルフェよりシンボリクリスエスが強いと思う

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 22:47:05.94 ID:lg99NN400

ワイが競馬見始めの頃の印象が強すぎるから。
有馬のラストランとかクッソ強い。

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 22:47:45.53 ID:czwXDa/b0

妥当だが？

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 22:52:33.02 ID:lg99NN400

>>2
ありがとう。
地味だから不当に評価されないねえ。

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 22:52:02.04 ID:73l1E79y0

その3頭しか動画で見たことないの？
さすがににわか過ぎるw恥ずかしw

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:07:26.22 ID:IjAsEy/X0

ソース忘れたけど、完璧に仕上がったのはラストランだけっていう話好き

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:11:31.70 ID:P4zYM/ji0

ギムに勝ち逃げされたのと、重馬場のＪＣと、オーナーの意向だったかで4歳引退
この辺で評価上げ損なっただけで力はあったよね

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:27:35.80 ID:dnpbwI/w0

ロベルト系で、G1４勝した大物の中でも、生涯15戦して掲示板外していない(よね確か)事を評価したい

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:30:46.15 ID:fBtVjQbi0

まあ飛んだのは宝塚の5着だけだからな
あとは全部馬券内
この辺がロブロイと似てるんだよな
まあこっちが上だけど

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:33:31.14 ID:dltCTXDS0

オルフェよりは強い
自身のタイプも産駒傾向もそっくり

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:34:53.78 ID:rFRHJ3K60

シンボリクリスエスよりタニノギムレットのほうが強いから最強馬はタニノギムレットだな

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:37:45.57 ID:9U/QSnJH0

>>13
秋になったらもっと強くなる（ギムレットの主戦

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:41:14.82 ID:0AxJn9uI0

タップやミラクルにちぎられたのは度外視なん？

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:41:59.40 ID:c6fTxIfW0

ボリクリって晩成型なのに4歳で引退
古馬でたった4戦だけ
強くて頑強なのに勿体ない馬だったな。
もっとでかいレース勝てただろ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:43:46.52 ID:pXZgNpDyO

強いことは強いけどオルフェほどの凄みがない、ディープほどの華もない。

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:53:11.26 ID:jI9nSIBc0

藤沢だからあの程度の実績で終わってしまった感ある

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/10(金) 23:58:43.01 ID:fBtVjQbi0

半年ぶりで宝塚ぶっつけとかアホだよな
そりゃミラクルおじさんもバッサリ消すわ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 00:09:26.82 ID:WbUS00Zh0

かなり強かったんだけど
切れよりスタミナ寄りだったのに天皇賞春逃げて宝塚に行って大敗
道悪のJCでナメプしてたらタップダンスシチーに逃げ切られるという２レースの印象が悪すぎる
引退レースの有馬記念は自信持ってボリクリ→リンカーンの馬単と押さえの馬連買えたけどあそこまでぶっ千切るとは思わなかったｗ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 00:20:29.20 ID:hr8EYgt10

甲乙つけがたいな
この3頭で明らかに弱いってのはいないわ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 00:23:09.22 ID:2YGGCdye0

有馬ならディープより強いけど
京都だとディープに負ける

オルフェは中山得意だからどうなるかわからん

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 00:28:02.13 ID:eiRl6+NH0

成績安定してて善戦するけど負けるって弱くね？
オルフェのように波があって大敗もする方が逆に強い

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 00:29:03.36 ID:ksnJAkkE0

まあ、普通に強い可能性は十分にあると思うよ

ただ、阪神競馬場ならオルフェが一番強そうだ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 00:36:10.64 ID:FoLuHE8r0

条件が揃わないと勝てないし、何よりもG1の連勝がないのが痛いね。
圧倒的1番人気を何度も裏切っている。
不利な条件でも勝ち続けたテイエムオペラオーには総合的にはかなわない。

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 00:38:36.38 ID:Jwk4l+O60

秋に良くなるね→（秋かよ…）が好き

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 00:38:36.97 ID:YbhfM9v00

ペリエがお手馬だったパントレセレブルくらい強いって言ってたから相当強かったんだろうな
ただ走り方が特殊過ぎて地面が濡れてると滑って上手く走れなかったんだよね
もしかしたらダートの方が強かったんじゃないかと思ってる

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 00:42:28.24 ID:AMDdo7Tx0

府中だとディープと互角
中山だとオルフェと互角
京都だとディープ
阪神だとオルフェ
総合するとディープやオルフェくらいには強いと思うけど実績で証明出来たかったからやっぱりこの2頭よりは弱いと思う

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 01:02:35.98 ID:A1AmMYLK0

馬体の格好良さは確実に勝ってるな

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 01:12:30.91 ID:Ujotqn/H0

ダービーでは最後の直線だけでタニノギムレットにあっさり交わされて1馬身付けられたからなぁ
相当能力差があったと思う

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 01:37:08.90 ID:5vc0iGok0

>>40
当時、武も言ってたがクリスエスが本格化したのは秋以降で全盛期なら
人気や安定感はともかくそれぞれが最高のパフォを発揮したと仮定した場合は最強かもしれん

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 01:59:08.28 ID:hjEKCdjv0

>>40
３歳春までならギムレットの方が上でいいだろうな
ＢＴ産駒は全般的に早熟傾向だから
古馬での対決だったらボリクリの方が強いよ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 02:01:46.93 ID:ohNIIKxJ0

>>40
タニノギムレットは5月生まれだからな。あそこからまだ成長余地があったうえ、12月に未勝利戦勝ってシンザン、アーリントン、スプリングＳ、皐月、NHKマイル、ダービーという糞ローテを経てのあのダービー。

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 01:32:43.51 ID:bo8h4jlx0

アメリカのダートで見たかったな。

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 01:33:35.66 ID:f4Ao1zMP0

最期の有馬観たら、そうなるだろ普通

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 01:53:44.39 ID:edP6JfWc0

馬体がめちゃくちゃ格好良かったよな
実況にも一頭だけ新種のサラブレッドに見えるとか言われてたな
引退したら速攻でおっさんみたいな体型になってビックリしたわｗ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 02:27:53.66 ID:6aOXqd+p0

3歳で秋天優勝、JC国内最先着、有馬優勝って考えてみたら凄いことだよな

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 06:32:05.25 ID:8F8uUHGn0

>>51
3歳秋はタニノギムレットや上の世代のトップが不在、不調だったからなあ
秋天JCは中山だったし相手に恵まれた感がある

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 02:28:13.75 ID:nS/VzD8z0

かなり強いなと思って見てたけど実際の所はどこまで強いのかよくわからんまま引退した馬だな
調整が万全だったり緩かったりの問題なんだろうけどレースによってパフォーマンスに差がある
当時の藤沢らしい仕上げと言えばそうなんだけど
最後のレースがあの馬の本当の姿だったのかもしれんね

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 03:52:52.70 ID:C7R3b2b00

優劣なんて条件次第で変わるから

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 04:12:25.45 ID:t8JRJxjk0

三歳時で秋天勝ってるから歴代で強い方の部類
秋天→JC→有馬のトリプルクラウンだったら、最強だったな

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 04:23:53.69 ID:YxLyco/Y0

シンボリクリスエスはシンジケートが組まれなく供用の値段は有馬を見てからって状態だった
つまり最後のレースと割りきって馬が壊れてでもレーティングが出る乗り方を求められたし厩舎はメイチで作った
ディープとオルフェは有馬の時点でシンジケートが組まれているからダメージが残らないように回ってくる事が求められた

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 04:38:27.77 ID:ZfquJML00

春天勝てないから逃げたよな

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 06:15:52.69 ID:1YdKZhR1O

面白いよね。ドゥラメンテとキタサンと良く似た感覚なんだギムレットとクリスエスは。んでも、ドゥラメンテが強いって言う人が必ずしもギムレットの方が強いってならないし、逆もそう。ギムレットは早熟って言うのにドゥラメンテには早熟って概念をあてはめない。

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 07:41:20.50 ID:x1xpx+PN0

人それぞれだし良いと思うぞ。

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 08:00:19.26 ID:I+7GTvP60

30年以上競馬みてるが
MAXパフォーマンスなら、最強馬の一頭

クラシック買ってない等で最強論争から除外
おしまい

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 08:11:34.47 ID:2kr0WdCb0

単純に15戦してGI4勝じゃ少ないだろ
ディープは14戦で7勝だからな
次いでルドルフが16戦で7勝
コロコロ負ける馬は強いとは言えない

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 08:13:22.50 ID:6hnAwwQf0

個人的に一戦だけめちゃ強いっては実力と見なしづらいんだよな
せめて２戦以上の圧勝か、数連勝するような明確な全盛期が欲しい

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 08:20:28.21 ID:FoLuHE8r0

エピファネイアも1戦だけの圧勝で評価されているよね。
親も親なら子も子ということか。

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 09:06:59.86 ID:wGGw6Szr0

最強馬論争に、サイレンススズカとか虚弱タキオンとか牝馬が上がるのに
クリスエスが上がらない謎。

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/11(土) 09:36:02.29 ID:b7Ay5t5N0

クリを強く見るなら逆説的にオペを相当強く見ないと矛盾じゃね？って思う

引用元：俺おかしい？ディープやオルフェよりシンボリクリスエスが強いと思う