1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:07:45.54 ID:hU0GAnk50
高速馬場を走らされ終わるwwwww
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:08:54.87 ID:wQJEft0z0
ソースは?
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:09:27.85 ID:ZfgQrSAu0
まじじゃん
ノームコアの掲示板でくりげ君が書いてる
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:09:31.96 ID:hU0GAnk50
ソースはくりげ君だから間違いなし
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:09:40.73 ID:XRDV2ftz0
netkeibaに馬主本人が書き込み
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:10:05.02 ID:CM+Vwqq10
マジで?
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:10:22.95 ID:2Ok1QU1n0
骨祈る
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:10:27.73 ID:+x/yui900
やっぱりな
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:11:20.78 ID:nXgbAZNt0
そりゃあのペースあの時計で走ったら骨くらい折るわ
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:11:37.31 ID:5d7JJgLd0
レーンはミルコ二世
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:11:48.70 ID:OsKZlglt0
レーンからすれば痛くも痒くも無いな
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:11:54.83 ID:kIoRiEeS0
年内無理ならG1勝ったしこのまま繁殖入りだな
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:12:14.04 ID:pBRk2t7+0
高速馬場はクッションに優れているから故障の心配は無いとはなんだったのか
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:12:56.93 ID:s7E+mnHY0
>>23
最近予後不良減った気がする
気がするってだけだが
データ無いかな?
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:16:32.64 ID:GiPdSKLj0
>>27
昔のレース中の致命的な骨折は凹凸が原因で脚に変な負荷が掛かることなんじゃね
今はボコボコしてないんだろ
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:18:51.58 ID:s7E+mnHY0
>>51
昔はボコボコで怪我
今は綺麗になりすぎて脚がついて行けず怪我 か
中庸って難しいね
81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:23:05.28 ID:GiPdSKLj0
>>57
もう10年くらい競馬場行ってないけど今はレース後に馬場の凹凸を整備する馬場をポンポン叩く人の数が減ったらしいね
それだけ今の馬場はちょっとやそっとじゃ荒れないってことなんだろう
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:25:31.34 ID:uu28t3zfO
>>81
正解
土の配合で水捌けも良く芝も傷みにくい
103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:28:00.23 ID:CtuRyzKk0
>>81
>>91
いや毎レース後芝コースの地面踏み固めないとボコボコだよ
馬が走った後は芝生ごと大きな土の塊がえぐり飛ばされてる
馬場整備のバイトしてた事あるから分かる
106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:29:45.21 ID:uu28t3zfO
>>103
でも30年前とは明らかに違う
114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:31:17.76 ID:GiPdSKLj0
>>103
まぁ俺は最後に競馬場行ったのはエイシンフラッシュのダービーだしな
そのダービーも数年ぶりの競馬場だった
俺が毎週競馬場に行ってた時代はタキオンとかが走ってた頃が最後だし
その頃に比べればっていう話だよ
君はいくら何でもそんな時代にバイトしていないだろ
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:13:11.81 ID:+x/yui900
流石に異常ババアすぎたわ
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:13:20.82 ID:XdEwQ04c0
軽い骨折なら引退ってことはないと思うが
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:14:12.83 ID:Kk1NyNWZ0
>>30
軽くはないって言ってるんだが
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:14:22.53 ID:CtuRyzKk0
>>30
「骨折の程度は重くはないけど軽くもない」とのことだから復帰は来年っぽいね
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:13:36.89 ID:Fl+BNU7B0
まぁ勲章手に入れたんだから良いだろ
負け勢なら悲惨だが
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:13:56.07 ID:XRDV2ftz0
お前ら伝家の宝刀、手のひら返しの見せどころだぞ~
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:14:17.23 ID:ZMWvP6s50
JRA「遺憾」
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:14:41.96 ID:kIoRiEeS0
G3馬で終わりだと思ってたものを騎手の腕だけでG1馬にしてもらたった
それもオーナーのくりげ君にとっては生涯初のG1馬
あの馬場だからこそのG1制覇でもあっただろうから高速馬場批判はできんわな
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:14:55.54 ID:J20qjqTR0
マジかよ。レーン最悪だな
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:15:18.07 ID:qWD67gaB0
アエロリットのせいだわ
140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:38:17.21 ID:kpAg7OVA0
>>44
アエロリット「ノリに言ってくれ・・・」
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:15:30.77 ID:+x/yui900
サートゥルもダービー勝つならここで終わってしまってもいい感じだろう
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:15:57.32 ID:MnBYF2lz0
馬主ですらあの時計だから折れたって言ってるじゃん
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:17:59.77 ID:MbsOl52U0
高速馬場で得するのノーザンぐらいだろ
故障しても次から次へと玉はある
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:18:08.68 ID:AgJH3Nkl0
ダノンも安田で壊れるんやない。
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:19:04.11 ID:5d7JJgLd0
>>54
アーモンドアイ、安田記念回避あるで
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:19:44.24 ID:kIoRiEeS0
>>54
安田でアーモンドアイ負かして勝てるのであればそこで骨折引退種牡馬入りが一番種付け料が高くなるパターンだと思う
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:18:13.68 ID:kIoRiEeS0
馬場というよりは能力以上に走ってしまったが故の骨折ってことかな
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:19:22.53 ID:hU0GAnk50
>>55
競馬関係者は速すぎると走り過ぎちゃうって表現使うよね
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:18:52.42 ID:8Dj7rBA30
牝馬限定戦って多いな、2016のオークス組思い出したわ
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:19:06.14 ID:qiy0lk6K0
怪我させない日本人騎手の方が優秀やな
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:20:17.28 ID:CnJ75TYD0
レーンは別に無理させてないだろ
実際G1でギリギリの勝利だからなぁ
完全に馬場の問題
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:22:58.58 ID:5d7JJgLd0
>>68
もともと勝てる力量でない馬を勝たせたことは無理させたということだよ
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:20:27.88 ID:qiy0lk6K0
クッションって感じじゃなくガチガチの馬場を走破してるから
上位争いむりそうならヤラズする馬明らかにふえたよな
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:20:38.41 ID:el5TAI1H0
雨がずっと降ってなかったし仕方ないだろ。知らんけど
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:20:55.43 ID:d/5/kTFt0
武も高速馬場は馬の健康にデメリットがあるから考えるべきだと言ってきた
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:20:58.77 ID:LSg6CGSh0
もっと時計のかかる馬場は造れないのか?
196: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:53:49.12
>>72
洋芝の割合増やせばいいんじゃないの
207: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:59:48.14 ID:4oowpyPR0
>>72
力の差が反映されて着差が着くから
ゴール前のスリリング差がなくなって
馬券が売れなくなるぽい
220: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:04:32.41 ID:GiPdSKLj0
>>207
高速馬場って斤量に差をつけるよりも馬の力の差を埋めてしまうからな
斤量差>高速馬場時の距離ロス
馬が弱くても前を壁にしてインで脚を溜めることができれば勝つチャンスは生まれる
逆にコーナーで外を回らされた時点で余程の強さがないと勝ちきれない
クジ引き感覚で馬券を買う層には今の競馬の方がいいんだろうが…
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:21:40.04 ID:tDOHRIJa0
アーモンドアイ謎の回避
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:22:03.94 ID:qKu/aMKc0
アエロリットがあんなに暴走するほどの異常な馬場だよ
高速馬場過ぎると馬が走りすぎるからダメ
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:22:21.35 ID:d/5/kTFt0
つか乗ってる方も早すぎて怖いとかあるのかね
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:23:30.92 ID:qKu/aMKc0
>>79
そりゃこえーだろ
時計の感覚もなくなるし走り過ぎるから止まらない
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:23:57.22 ID:yiM7JmCO0
これで高速馬場批判は草
じゃあドゥラが故障したようなボコボコ馬場とかも批判せーや
そもそもレース中の故障自体時計かかってた一昔前の方が遥かに多かったのにその故障多かった時代に戻せっちゅーのかw
98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:26:59.75 ID:hU0GAnk50
>>84
そもそも20年間故障率横ばいだが
一昔ってのが曖昧すぎる。批判してるやつも30年前に戻りたいと言ってるわけじゃない
125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:34:21.48 ID:UrlbUISU0
>>98
横ばいなら今の高速馬場は全く問題になってないってことだよね?
故障率横ばいなのに批判してる奴はいつに戻そうとしてるの?
故障率変わらないのにわざわざ管理しにくくて水はけも悪くてすぐに荒れ場場になる10年位前に戻すメリットってなに?
137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:37:17.17 ID:5d7JJgLd0
>>125
横ばいだったら、ゆとりローテになっている分、故障率は上がっている
152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:41:37.11 ID:Hcdzrm/80
>>137
真理だな
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:24:43.18 ID:kIoRiEeS0
実際骨折率も屈腱炎率も下がってるからな
G1馬がレース後屈腱炎になるなんて20年前はよくあることだったけど最近はたまにしか聞かない
造園科はデータとして故障率が下がってるっていう厳然たる事実の元に高速馬場を推進してるから
たまの故障に外野がいくら騒いでもこの流れを変えることはないわな
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:27:33.40 ID:d/5/kTFt0
>>86
ケアとゆとりローテのおかげ
111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:30:35.04 ID:5d7JJgLd0
>>86
バカすぎる
一昔前はローテが使いすぎで金属疲労蓄積で故障
今、故障率が減少したのはゆとりローテと事前に馬の問題を発見し出走を避けるノウハウの進化のおかげだよ
133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:36:37.86 ID:n9gRIRL80
>>86
レース後の疲労蓄積を低下させる技術の向上だとかレース間隔を大きく取る現在のほうが、あなたの比較する二十年前より故障率が低下するのは普通かと思うが
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:25:04.05 ID:oaeAPqAb0
骨折にしても屈腱炎にしても馬の身体能力を超えた走りをするから故障するだけの話
96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:26:36.14 ID:uu28t3zfO
>>87
フォームもある
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:25:20.94 ID:qKu/aMKc0
凸凹なくしてローラー馬場にしたって固め過ぎるとダメだろ
なんで極端な馬場にするんだよ
フラットにして水巻いておけばいいだろ、極端に芝を刈る時との差も激しすぎる
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:26:07.54 ID:n9gRIRL80
ノーザンさんが有力馬の出走回数減らすのも仕方ないわ 馬も馬主も命懸けだもん
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:27:39.39 ID:LSg6CGSh0
■「やっぱりガラパゴス化しているんですよ。日本の馬場はね。そうな
ると競馬もガラパゴス化してしまう。本当に凱旋門賞を勝つような馬
を作っていこうと思えば、まずは馬場の改良だと思いますね」
-:「硬さイコール壊れるではない」と言われながら、今年の秋シーズンを前に故障馬が相次
ぎました……。
池江:硬いと壊れやすいですよ。それは実際、今年の春を見たらわかるじゃないですか。「それ
は関連性がない」と言っている人がいるけれど、そんな言葉にダマされてはダメですよ。実際
に毎週、競馬に送り込んでいる僕達が実感していたことです。特に今年の春の京都競馬場。
ああいう馬場を造っていたら、来年、春の天皇賞には使いたくないですよ。
http://column.keibalab.jp/interview/stabler/650/
現場の調教師が馬場が硬いと壊れると言ってる
113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:30:38.32 ID:r0RDtwNp0
>>101
誰かと思ったらドーピングかよ
115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:31:26.93 ID:hU0GAnk50
>>101
JRAは全場、年間平均値のデータ出して問題ないと言ってくるけど、府中や京都で暴走的に速くなってる日にどうなるかなんてわからんもんね
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:29:18.64 ID:Rsr1ezEM0
カルシウムとれよ
123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:34:11.54 ID:gN88W/1F0
危険を察し戦線離脱したデムーロくんファインプレーじゃないですか
127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:35:11.74 ID:qWD67gaB0
ダービーの頃は水撒きまくるだろ
サートゥル骨折したら困るもんな
131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:36:11.16 ID:IX/I3xok0
因果関係わからないなら、それこそアメリカみたいに原因究明するための時間とるくらいできると思うんだが
なんにせよそろそろ本気でJRAと造園課は事情説明したほうがいい
144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:39:59.68 ID:CHgvjqzw0
>>131
これ
因果関係が不明なら主催者として原因究明しろよって話だし 何もしない意味がわからん
148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:40:58.00 ID:ufVd8AoH0
いつもより走らせる騎手だと破壊が怖いな
149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:41:18.56 ID:lz3EM3xO0
天栄の究極仕上げのせいだな
153: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:41:58.62 ID:lzF4dVBJ0
阪神園芸に相談しろ
157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:42:44.83 ID:H/YWkCa90
馬主が訴えてみればいいのにな、勝たせてもらったからそれはないか
163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:43:41.51 ID:4oowpyPR0
いつもの釣りスレかと思った
184: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:48:58.13 ID:9Cl1hFol0
>>163
それならノームコア骨
170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:45:33.32 ID:wn5POPtF0
ヴィクトリアマイル出走馬の次走要注意
ジャパンカップ出走馬みたく凡走しそう
177: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:46:55.45 ID:0Pl9AEHv0
馬場関係ないっていうなら外厩の影響で想像以上に消耗してるとかあるのか?
180: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:48:07.58 ID:3sI8bRie0
排水が良くなりすぎてるんだから排水管抜けばええんとちゃうか
187: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:49:16.57 ID:LSb6gVQ20
時計が早すぎる日は水を撒けばいいのに
203: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:56:46.63 ID:hU0GAnk50
>>187 コジトモのやつでJRAも当日散水について触れてたよ
馬主と生産者の同意がいるからハードル高いみたいだが
まあ高速じゃなくなって不利になるのどう考えてもノーザンなのがね
189: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:50:33.90 ID:GiPdSKLj0
トップガンの頃から20年以上高速馬場批判はされていた
それでも改めるどころか年々加速している
程よく雨降ってくれることに期待するしか無いんだよ
今はやや重くらいが一番まともな競馬になる
192: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:51:11.57 ID:yp1C0G8q0
どれかしら故障するだろーなーって思ったわ
マイラーズも天春のときも思った
193: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:51:15.56 ID:23qGVFhT0
馬場が硬いと剥離骨折が起きやすくはなるわな
198: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:55:07.19 ID:wFL0g8Ir0
マジで何で水撒いたりしないんだろうな。簡単な対策で済むんだが。
造園課もコソコソ隠れて情報小出しにしてないで記者会見1回したほうがいいよほんと。
ススズみたいな大問題になってからだと今の世の中シャレならんくらいの批難くるぞ。
206: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:59:08.03 ID:o93yNJIN0
>>198
くりげ君の話だと、レース中にやってたみたいだから本当に転倒しなくて良かったよ
そうなってからじゃ遅いのに何でJRAも造園課もわからないんだろうな
201: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:55:51.28 ID:LbNsNCJ60
俺は実際走っている感覚から言うが、クッションが効いた芝の上は
脚にかかる負担は少ない 楽だ
スピードの出方は反発係数が高いと折れやすいは違うような気がする
例えばトランポリンみたいな弾力性をトラックにつけるとかなり速く走れるようになる
(ありすぎても走りにくくて駄目だから程度はある)
しかし脚の負担はない トランポリンで高く舞い上がって落ちて弾んでも折れるという事はまずない
ノームコアはノーザンF仕上げだよね
最近の天栄・しがらき仕上げは休養明けでも走る
ということは過酷なトレーニングをしている可能性もあるわけだ
骨折というのは疲労骨折ということもよくあるのでトレーニングしすぎで
負担が既にかかっていた、という原因も仮説としてあるかもしれない
現に高速馬場自体ではデータ的に故障件数は減っているのだ
215: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:01:55.51 ID:4oowpyPR0
>>201
クッションが効いていると
骨より腱や筋肉のダメージが強そうな感じがするんだけど
どうなのかな
204: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 17:57:52.35 ID:IohHLaKu0
撒きすぎて予報外れて雨でも降ったらそれこそ言われるしな
216: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:02:24.88 ID:fFiNayhG0
>>204
ゴルシ春天であれだけ散々言われちゃな
210: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:01:12.12 ID:ZB4VYQ4j0
水撒いても操作と言い出すくせに
219: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:03:50.90 ID:eyC6rgLt0
馬のスピードを削ぐにはエプソムみたいに前半に大きな坂を設ければ、確実にタイムは
遅くなる。
そしてゴール前50mからゴールまで2m登る坂にすればゴールの瞬間の見栄えが良くなる。
簡単なことなのに何故やらない。
221: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:06:27.78 ID:oX99oAQW0
>>219
平坦の方が負担と言う意味では良いけどな
スピードでることを削ぐしか考えてないみたいだが
223: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:07:09.16 ID:nZ+YSMLO0
サンタアニタは結局どうなったんだ?
死亡事故続出の原因が特定できたんか?
229: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:08:23.73 ID:PmeUH/9T0
>>223
特定したら馬場全部を基礎から改装になるからしない
その代わりに薬とか鞭とかに話を逸らす
226: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:07:43.98 ID:ulu/VW+10
無理しやがって
引用元:ノームコア骨折