1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 07:59:39.86 ID:3lmq2TWV0
例えば今回のロジクライの場合、別の騎手ならうまく捌けた可能性もあるって事？
そうでないなら、執拗に武豊を責めるのは可哀想だ。
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:09:20.68 ID:hPr4KOey0
>>1
馬に調教再審査もある＝厩舎にも罰則あたえてる＝関係者全員処罰
馬に調教再審査もある＝厩舎にも罰則あたえてる＝関係者全員処罰
そんな感じ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:09:39.08 ID:cI4y20Pc0
スタート直後は馬の癖がほとんどだから難しいよ
直線に関しては半分は騎手の腕
直線に関しては半分は騎手の腕
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:17:59.90 ID:OQ1n9d4cO
ほぼ無理だよ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:23:06.04 ID:fURNSqOf0
発走前のパドックや返し馬の段階で落ち着かせたりして、結果的に防ぐことはできるかもしれない。
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:25:00.71 ID:d/tz2DI/0
>>9
観客「オイオイ！」
観客「オイオイ！」
ダメそうだな
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:33:12.61 ID:icsiaFIL0
暴れだした自分の10倍体重ある動物を自由に操縦なんて無理じゃね
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:42:46.85 ID:yosJJFyE0
ロジクライの場合に限らず、日本の騎手は概してスタートで真っ直ぐに馬をゲートから
出すのが苦手だから、安田記念の武・ロジクライの場合は程度が酷いというだけなんだ
な。
イギリス競馬にはスタート後何十メートルかを真っすぐ走らせなければならないという
ルールがあるが、平均してイギリスの騎手はスタート上手いわな。
また、「スタートを真っすぐに」の意識がイギリス競馬主催者側にも強いのか、スタートを
撮るカメラの角度も斜め前からゲートを捉えてる。
JRAの通常のヴィデオがゲートの真横から捉えてるのとはっきり異なる。
出すのが苦手だから、安田記念の武・ロジクライの場合は程度が酷いというだけなんだ
な。
イギリス競馬にはスタート後何十メートルかを真っすぐ走らせなければならないという
ルールがあるが、平均してイギリスの騎手はスタート上手いわな。
また、「スタートを真っすぐに」の意識がイギリス競馬主催者側にも強いのか、スタートを
撮るカメラの角度も斜め前からゲートを捉えてる。
JRAの通常のヴィデオがゲートの真横から捉えてるのとはっきり異なる。
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:43:27.00 ID:ayhY74KZ0
石橋くらいやれば防げる
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:51:21.19 ID:glVnoJFz0
>>14
寄れまくりやん
それこそ左に打って右に寄れて、
それを修正してもう1回左を打ってまた右に寄れるんだぞ
寄れまくりやん
それこそ左に打って右に寄れて、
それを修正してもう1回左を打ってまた右に寄れるんだぞ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:50:29.97 ID:J66rXGQjO
日本の調教はレベルが低いんだよ
まともに走れない馬ばっか
まともに走れない馬ばっか
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:52:32.41 ID:wsyvLqqz0
今回は武が前で主導権とるために距離ロス嫌って
強引にウチに切れ込んでるだろ？
あれを馬のせいにされたら馬がかわいそうだわ
強引にウチに切れ込んでるだろ？
あれを馬のせいにされたら馬がかわいそうだわ
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:54:05.06 ID:O11tEDGL0
>>20
強引に切れ込んでるスピードじゃねーよ
あんなスピードを貧腕騎手の当たり一つで出せるの？w
強引に切れ込んでるスピードじゃねーよ
あんなスピードを貧腕騎手の当たり一つで出せるの？w
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 09:26:13.93 ID:n5vZQZaR0
>>20
裁決でもロジクライの逃避が主因と認められてるし
何より馬に発走調教再審査が課せられてる時点で判るでしょ
騎手に主な責任があったなら１日の騎乗停止で済むハズがない
裁決でもロジクライの逃避が主因と認められてるし
何より馬に発走調教再審査が課せられてる時点で判るでしょ
騎手に主な責任があったなら１日の騎乗停止で済むハズがない
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 09:32:55.64 ID:IGc2L3vn0
>>20
スタートしてから3コーナーまで550メートルぐらいある
コースレイアウトでその発想はないよね
スタートしてから3コーナーまで550メートルぐらいある
コースレイアウトでその発想はないよね
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 08:59:23.42 ID:e+ZN5V4N0
トールポピーとかミッキーアイルはどうなん？騎手の問題？
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 09:02:18.83 ID:O11tEDGL0
>>23
アイルは元々寄れる癖があったと音無は言ってた
寄れてる方向に鞭連打したりすると制裁は重くとられる
修正動作してないから
アイルは元々寄れる癖があったと音無は言ってた
寄れてる方向に鞭連打したりすると制裁は重くとられる
修正動作してないから
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 09:08:22.58 ID:e+ZN5V4N0
>>26
それはわかるけど鞭を入れれば修正できるもんなのかと？
それはわかるけど鞭を入れれば修正できるもんなのかと？
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 09:10:11.88 ID:O11tEDGL0
>>27
寄れてる逆側に手綱引いたり鞭で修正するのは基本だろ
頭真っ白になるとそれできないタイプの騎手いるけど
寄れてる逆側に手綱引いたり鞭で修正するのは基本だろ
頭真っ白になるとそれできないタイプの騎手いるけど
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 09:14:09.46 ID:D1HCL3hx0
>>27
エイシンヒカリのエプソムカップとか良い見本
パトロール見たら良く分かる
エイシンヒカリのエプソムカップとか良い見本
パトロール見たら良く分かる
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 10:56:53.29 ID:oylVgSpI0
>>23
その2頭は修正する意思を見せなかったんだから、池添や浜中に技術がないというより確信犯
もしくは興奮して夢中になりすぎて斜行に気がつかなかったかどっちか
その2頭は修正する意思を見せなかったんだから、池添や浜中に技術がないというより確信犯
もしくは興奮して夢中になりすぎて斜行に気がつかなかったかどっちか
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 09:11:03.27 ID:O11tEDGL0
寄れとか凭れ位ならそれでいくらか修正できるよ
でも逃避の場合はどうにもならない
スピードが違うからな
でも逃避の場合はどうにもならない
スピードが違うからな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 09:16:52.38 ID:37wXToJW0
あれを防げるとは思えん
スタート直後に内側に頭下げて切り込む一瞬で馬を御せるものなのか
スタート直後に内側に頭下げて切り込む一瞬で馬を御せるものなのか
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 09:21:40.68 ID:T/edC6oR0
>>31
難しいわな
大外枠で隣のダノンがゲートで暴れて出遅れたから余計切り込む形になった
今回ロジとダノンは接触してないんだよね
ダノンがいれば横からの押圧で済んでたかもしれん
難しいわな
大外枠で隣のダノンがゲートで暴れて出遅れたから余計切り込む形になった
今回ロジとダノンは接触してないんだよね
ダノンがいれば横からの押圧で済んでたかもしれん
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 09:22:45.30 ID:O11tEDGL0
逃避なんて直線のトップスピード時にやられたら本当に危ないからな
直線で物見する馬も勿論いるし、先頭立つと怖くて逃避する馬もいるし、本当に馬は何するか分からない生き物だよ
直線で物見する馬も勿論いるし、先頭立つと怖くて逃避する馬もいるし、本当に馬は何するか分からない生き物だよ
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 10:06:30.25 ID:iaLF6GJqO
斜行にも色々。
騎手が意図的に進路を変えようとしたのが馬に過剰に伝わる場合。(併せにいく、クリアな進路を選ぶ等)
馬の意志として斜めに走る場合。(ラチを頼る、他馬を嫌がる等)
外的要因で馬の集中が阻害された場合。(音や影に驚く等)
この２番目３番目は１馬力フルパワーだとなかなか制御は難しい。
騎手が意図的に進路を変えようとしたのが馬に過剰に伝わる場合。(併せにいく、クリアな進路を選ぶ等)
馬の意志として斜めに走る場合。(ラチを頼る、他馬を嫌がる等)
外的要因で馬の集中が阻害された場合。(音や影に驚く等)
この２番目３番目は１馬力フルパワーだとなかなか制御は難しい。
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 10:51:43.15 ID:SOx10Pp90
馬が本気だしたら人間ごときの力じゃどうにも出来ないよね
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 10:56:54.36 ID:rP3EsFGA0
スタート直後は騎手でもどうにもならないんじゃね
しかし調教に乗るとか関係者と話すとかの努力をするべきだわな
してないとは言わないがヨレる事知らなかった可能性もある
しかし調教に乗るとか関係者と話すとかの努力をするべきだわな
してないとは言わないがヨレる事知らなかった可能性もある
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 11:15:15.18 ID:77b1Qw5q0
4～5走分スタートだけパトロール見たけど
右でも左でもスタート直後に切れ込んでるな
みんな切れ込み始める瞬間に修正して走らせてる
癖を聞いていなかったのなら陣営の所為
聞いててあれだったら武の油断じゃないか
あ典ちゃんは何もしないまま横にブチ当てて反動でまっすぐ走らせたか＾＾；
右でも左でもスタート直後に切れ込んでるな
みんな切れ込み始める瞬間に修正して走らせてる
癖を聞いていなかったのなら陣営の所為
聞いててあれだったら武の油断じゃないか
あ典ちゃんは何もしないまま横にブチ当てて反動でまっすぐ走らせたか＾＾；
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 11:15:43.66 ID:PEVhuyyX0
可能性はなんぼでもある
違う騎手が乗ってたら斜行しなかったかもしれない
運程度のもんかもしれんが馬は背中から騎乗者の色々を感じとるから
当然挙動は変わる
違う騎手が乗ってたら斜行しなかったかもしれない
運程度のもんかもしれんが馬は背中から騎乗者の色々を感じとるから
当然挙動は変わる
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 11:16:51.96 ID:DGyTb4K00
普通の乗馬なら脚で行く方向を御せるけど
鐙の短い競馬用の鞍だとそれができない。
また手綱だけでも無理
鐙の短い競馬用の鞍だとそれができない。
また手綱だけでも無理
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 11:46:41.32 ID:+FspnAMD0
わざとゆっくり出せば防げる
勝負は捨てることになるが
勝負は捨てることになるが
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/05(水) 11:55:44.17 ID:TqL7ZOJG0
逆引っ張ってんのに刺さってったらどうにもならんわな、誰がやっても同じ