何故日本ではウィンクス、エネイブル、フランケルの様な名馬が現れないのか

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:10:14.76 ID:Fe4cWB7L0

日本では強かったディープインパクトやオルフェーブルも海外では通用しなかった
ウィンクス、エネイブル、フランケルの様な名馬は日本ではまだ現れていない

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:16:05.61 ID:7W+Lk/Qg0

ウインクスもオーストラリアだけやん

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:17:08.61 ID:fy9mrJmB0

フランケルもイギリスだけやん

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:17:23.67 ID://IGovaN0

アーモンドアイ、はい終了。

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:18:25.98 ID:2SPuMne80

オルフェは2着2回だから通用しとるだろ
そいつらと比べたら劣るが

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:18:49.86 ID:Fe4cWB7L0

ウィンクスもフランケルも海外で負けてないからな
ディープとオルフェーブルは海外で負けている
だからディープとオルフェーブルは世界的名馬ではない

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:19:09.75 ID:r+s8LSMw0

海外で通用だろ
引きこもりは用無し

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:24:22.12 ID:m9HIWib80

ウィンクスは過大評価だわ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:25:39.94 ID:wzNiHG3O0

ディープとか普通に評価されてたが
レーシングポストは公式ハンデキャッパーに糞とか文句つけてたし

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:30:49.14 ID:DKr/Z7mT0

レベルがあまりにも高くて洗練されすぎているから傑出しにくいのは当然のこと

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:43:34.67 ID:bse2pWg/0

フランケルはオルフェから逃げ回ってたラキ珍

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 14:47:12.50 ID:wIs+XcHS0

フランケルにぶっちぎられてる馬たちは普通にG1勝ってるけど
ディープやオルフェに負けてる2着馬は雑魚ばかり
てかディープもオルフェも日本ですら負けてるしなｗ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:00:45.94 ID:GB9J4Wb70

生産頭数が違う
欧米では毎年どこかでディープオルフェ級が出てると思えばいい

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:03:50.57 ID:cT4jXUUt0

競馬ファンは無敗だと補正かかるから下手に海外行って負けるより
遠征せず国内で無双し続けてる馬の方がいいってことか
その三頭で唯一海外遠征(それでも近場の欧州のみ)のエネイブルは
世界競馬史上でも1頭もいないクラスだし日本ででないのは当たり前

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:27:58.93 ID:hYAhuekK0

>>23
BCターフ勝ってるだろ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:07:24.13 ID:O9XSXcJh0

エネイブル自体の個々のパフォーマンスはウィンクス同様に
そこまで歴史的ということではない
海外でとかで一番騙されてるのが日本人

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:09:45.67 ID:T8jGm/820

日本は運要素が強すぎるから、アーモンドアイが実質最強

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:11:37.82 ID:Fe4cWB7L0

日本最強馬はアーモンドアイか
確かに安定感はある

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:12:44.27 ID:YDd8Sqhk0

海外の強豪は絶対勝てないJCに挑戦すらしてこないから日本馬の方が上だな

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:21:22.67 ID:dqDRea2l0

ウィンクス、エネイブル、フランケルがＪＣに出走してたら勝てただろうかという疑問はある

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:32:08.27 ID:wIs+XcHS0

キンカメ　ハーツ　ディープの最近の種牡馬3強が存在した時代に
アルカセットレベルの馬にレコードで制圧されたJC

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:39:00.87 ID:rE0DDkjN0

日本は運動会だからな。
ノーザン以外に強い馬は徒党を組んで邪魔すれば良いし。

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:44:38.17 ID:dqDRea2l0

>>45
そんなん言ったら欧州の大レースもオブライエンの運動会なわけだが
ラビットなんていうわかりやすい八百要素もあるし

てなふうにも言えるわけで

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:47:21.07 ID:RlV3iVcc0

ペースメーカーで八百長とか言ってるのはアホだろ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:49:08.12 ID:fQu03H6A0

そのウィンクス、エネイブル、フランケルも東京競馬場2400mで走ったら
ハッピーグリンより後ろで足掻いてるから

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:53:06.66 ID:ADKtD5rF0

向こうは強い馬が動いて勝ちに行くからな
直線半ばで先頭になるようにレースを作る
我慢して我慢して最後一番すごい脚だったが最高に評価される日本とは違いすぎる

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 15:57:00.51 ID:KMFymKDF0

国内と国外の両方で強い馬なんて今の時代にいるか？
国内で強ければそれでいいだろ

最近の日本は国内ですら強い馬がいないのが問題

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 16:01:04.89 ID:7pywDsv20

サドラーズウェルズ系が成功しているようになるとエネイブルのように3×2を試していくことになるのか
輸入種牡馬が食い散らかしていくのか

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 16:01:59.84 ID:R6xuouBs0

今までもガリデインだったしな

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 16:09:12.39 ID:KMFymKDF0

アーモンドアイの戦績は綺麗だけど
強い相手をねじ伏せて残した戦績じゃないからなあ
最強と言われて反発する人の気持ちはわかる

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 16:22:17.70 ID:Of9J8m6F0

ディープみたいに種馬として世界で活躍するのも凄いけどね
オージーに引き籠ってたウィンクスはレートだけ

フランケルは競走馬としてナサニエル、エクセレブレーション相手に無敗且つ圧倒的な勝ち方、種馬としても活躍してる
エネイブルはタイトル（凱旋門2回、KG2回、BCターフ）で圧倒してる

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 16:36:11.71 ID:nZcTQVQ/0

例えばオグリキャップがアーモンドアイみたいな
忖度メンバー＆ゆとりローテで走ってたら全勝もあり得ただろ
相手を選ばず満身創痍で走った名馬たちとゆとりローテ世代は同列に語るべきじゃない

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 16:52:03.10 ID:H/iQT1m40

騎手がものすごく下手で、特殊馬場血統用の馬場だから。
スローの上がり勝負なんて、ヨーロッパの馬場でしか成立しないものが、しょっちゅう発生するんだからw

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 16:54:26.79 ID:8zmOJwla0

芝だとアメリカでもどこでも発生してる

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 16:58:01.20 ID:Of9J8m6F0

クールモアの強さの源泉はバリードイル調教場
それを参考にしたのがノーザンの天栄、信楽

日本のトレセンを参考に作られたのが香港のトレセン（場所は大陸にある）
それらと比べ遅れてるのがオージー、未だ競馬場の調教が中心だから

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 16:59:32.81 ID:EepFd+jP0

>>75
は？オーストラリアはとっくにヘイズ父親の頃からプライベート調教場があるぞ？

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 17:01:49.77 ID:Of9J8m6F0

>>76
極一部の話しだろ、日本みたいにトレセンがある訳でもない
レーンが今も調教のメインは競馬場と話してる

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 17:00:39.84 ID:4qSZzttz0

>>75
リンジーパークとか知らないらしい

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 17:03:25.07 ID:K2PvAJGF0

オーストラリア、競馬場に坂路作ってるとこもあればオールウェザーの調教コースあるとこもあるし

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 17:03:42.15 ID:z1ET9+Q70

正直調教の進化って別にMAXの能力を引き上げる訳でなく単に仕上がりが早くなるだけの気がするが

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 17:05:48.23 ID:DIJfMpxo0

アメリカとか見たら施設がなんてないな

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 17:09:11.80 ID:m80kfm1H0

馬用トレッドミルはオーストラリア発だし、施設無いならないで色々出来るのだよ

102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 18:23:27.84 ID:xVWkj7GU0

フランケルエネイブルはともかくウィンクスは完全に雑魚狩りしてただけだからな
モーリスが向こうで現役長く続けてたらあれくらいは出来るわ

104: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2019/08/21(水) 18:28:06.81 ID:QQu0QKG+0

ディープが８歳まで日本でひたすら走り続けたらＧ１を３０勝はしてたろ
それに熱狂して走るだけで嬉しいありがとうディープインパクト！！ってのがオージー
ザコ相手にいつまで現役続けてんだ海外いけよカス！！！でドン引きするのが日本

105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 18:28:48.05 ID:j3To0Kct0

>>104
6歳時点でおクスリ禁止になるからどうかな？

106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 18:29:20.62 ID:IwpD8CYM0

日本は紛れが多すぎる

111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 18:34:53.71 ID:mnWHKdSE0

向こうはＧ1馬と下級馬の差が大きいんだよ
加えてＧ1でも一桁頭数はザラ
何もかも日本とは違うんだよ

117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/21(水) 18:57:00.61 ID:z1ET9+Q70

>>111
宝塚とか札幌記念見ると日本も使い分けが進んだせいか1軍と2軍の差が開き始めてる感があるし日本も少頭数G1が増えてくる予感

引用元：何故日本ではウィンクス、エネイブル、フランケルの様な名馬が現れないのか