1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 09:24:15.30 ID:wjILrYAZ0
特にＧⅠになると顕著
ＧⅠの逃げ切り・先行抜け出しでソツなく勝つ馬の評価の低さよ
ＧⅠの逃げ切り・先行抜け出しでソツなく勝つ馬の評価の低さよ
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 09:28:49.98 ID:fXlfHs4a0
ダノンキングリーとか人気になってありがたかった
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 09:29:18.01 ID:wjILrYAZ0
実際どうなのか
能力的には逃げ先行＞差し追い込みなのか、その逆か
ＧⅠで逃げ先行勝ちした馬の評価が低めなのはなぜか
能力的には逃げ先行＞差し追い込みなのか、その逆か
ＧⅠで逃げ先行勝ちした馬の評価が低めなのはなぜか
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 10:01:54.84 ID:OcvCnhui0
>>5
調教思い出せよ
逃げる馬を目標に抜く訓練してるだろ
先行して目標にされるのは不利なんだよ
だから先行して勝てる馬は強い
調教思い出せよ
逃げる馬を目標に抜く訓練してるだろ
先行して目標にされるのは不利なんだよ
だから先行して勝てる馬は強い
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 10:38:06.14 ID:wjILrYAZ0
>>10
その割には大レースになればなるほど差し追い込み勝ちの評価って高く見られて逃げ先行勝ちは結構低く見られてるぞ？
その割には大レースになればなるほど差し追い込み勝ちの評価って高く見られて逃げ先行勝ちは結構低く見られてるぞ？
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 09:33:25.22 ID:SNi25eYu0
ノーマークの逃げとマークされての逃げはまた違うから評価を一緒にしちゃだめだよな
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:10:00.43 ID:ePBl4WRJ0
>>7
逆、差し追い込みはノーマークのことが大半なんだから。マークされて勝つ逃げ馬は強すぎだけど、ノーマークの逃げは差し追い込みで勝つのと同じ価値
逆、差し追い込みはノーマークのことが大半なんだから。マークされて勝つ逃げ馬は強すぎだけど、ノーマークの逃げは差し追い込みで勝つのと同じ価値
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:29:49.11 ID:wjILrYAZ0
>>33
キタサンブラックとかダイワスカーレットみたいに強すぎて逆にマーク出来ない、ってタイプもいるけどな
マークしたら自分の馬が確実に負けるからわざわざ貧乏くじ引きたくない、ってやつね
キタサンブラックとかダイワスカーレットみたいに強すぎて逆にマーク出来ない、ってタイプもいるけどな
マークしたら自分の馬が確実に負けるからわざわざ貧乏くじ引きたくない、ってやつね
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 09:33:26.58 ID:Q0O85Xvo0
福永か池添かって感じか
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 09:35:01.50 ID:fXlfHs4a0
そんなもん初めから終わりまで先頭に立って勝つ馬が強いに決まっているのにな
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 10:38:12.93 ID:AiXtMe5N0
トウショウボーイの楽勝、完勝を
当時の記者は相手が格上と理解しつつも
判官贔屓でテンポイントが差し損ねただのトウショウボーイは息も絶え絶えだっただのと書き散らした結果
その文章だけを見て真に受けた後続によるかなり歪んだ評価にはもう我慢ならない
当時の記者は相手が格上と理解しつつも
判官贔屓でテンポイントが差し損ねただのトウショウボーイは息も絶え絶えだっただのと書き散らした結果
その文章だけを見て真に受けた後続によるかなり歪んだ評価にはもう我慢ならない
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 10:52:43.86 ID:DRRW+bH00
逃げ馬より追い込み差しの方が展開に依存してると思うんだけどね
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 10:56:29.03 ID:daXxA4VG0
評価されてる理由ゴボウ抜きがかっこいいからくらいじゃない
強さなら逃げ先行で勝てる馬だろう
ダートなんかわかりやすく強いのは先行できるやつだし
強さなら逃げ先行で勝てる馬だろう
ダートなんかわかりやすく強いのは先行できるやつだし
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 10:58:08.15 ID:LoC0MlZa0
展開利としか思われないからなぁ
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 11:01:54.34 ID:YI94rMy80
差し追込は展開に左右されるから
毎回勝ちきれる馬は強いのは確か
毎回勝ちきれる馬は強いのは確か
逃げ先行はどうしても「凌ぎ切った」ように見えるのと
後近年は高速馬場の影響でハイペースかと思いきや
実は昔のミドルペースくらいで前が止まらないのも大きい
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 11:11:01.05 ID:JQuyasol0
勝てるんだったらどんな脚質でもいいんだよ
逃げ先行して負けてんのに強い内容だったとか勝ち馬と差が無いとか負けて強しとか言ってるから叩かれる
負ける脚質である時点、馬にダメージがある時点でそれしか手段を持たない馬って事で評価を下げられて当然
逃げ先行して負けてんのに強い内容だったとか勝ち馬と差が無いとか負けて強しとか言ってるから叩かれる
負ける脚質である時点、馬にダメージがある時点でそれしか手段を持たない馬って事で評価を下げられて当然
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 11:23:14.45 ID:o19KldXG0
展開利で勝つ逃げ馬でもちぎって勝てば評価されるぞ
そんな力を持った馬なかなかいないが
そんな力を持った馬なかなかいないが
展開不利でも勝つ逃げ馬は評価高いだろ
そんなとてつもない逃げ馬サイレンススズカしか知らないが
レシステンシアが古馬や牡馬相手に阪神JFみたいなレースを続けられれば評価されるよ
まあ無理だろうが
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 11:32:47.21 ID:DRRW+bH00
作戦として逃げを打つしかないのかそれとも新馬とかで圧勝する馬のように
スピードの違いで自然に先行策になってるのかにもよるよね
スピードの違いで自然に先行策になってるのかにもよるよね
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 11:41:06.58 ID:6VwZFXC70
何が何でも逃げなきゃ駄目なのか、スピードの違いで軽く扱いただけで前に立つのかで違うわな
そして前に書かれてたキタサンとかダスカとかススズは後者
そして前に書かれてたキタサンとかダスカとかススズは後者
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 11:59:57.21 ID:6qmF6yqi0
現実的にイングランディーレやビートブラックみたいに大逃げで穴開けるよりもギャロップダイヤやダイユウサクみたいに超一流馬を差し切る方がぶったまげるのは確か
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:01:11.36 ID:ccdSsFZW0
差し追い込みっていわば不利な位置からの逆転勝ちだからそら人気だわな
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:04:32.71 ID:LkUseI2k0
刻むラップ次第だろ
後ろが追いつくの無理って先行は絶賛される
後ろが追いつくの無理って先行は絶賛される
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:15:43.42 ID:FEJQpDxt0
競馬の魅力は末脚なんだよ。
お前らの大好きなディープも強力な末脚で人気を博した。
オルフェも然。
お前らの大好きなディープも強力な末脚で人気を博した。
オルフェも然。
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:18:43.96 ID:Al7ymzxd0
サイレンススズカみたいな大逃げでレースぶち壊して逃げ切るって
競馬が一番最強だけどサイレンススズカ自体が宝塚で出来てなかったから
結局どんぐりの展開任せでしかないのが競馬
最強論争はマジで不毛
競馬が一番最強だけどサイレンススズカ自体が宝塚で出来てなかったから
結局どんぐりの展開任せでしかないのが競馬
最強論争はマジで不毛
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:30:24.22 ID:HZaaMoap0
凄い追い込みの方が、最初から余力の分を本気で走っていれば
もっと速いタイムが出たであろうという妄想の余地があるから
もっと速いタイムが出たであろうという妄想の余地があるから
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:34:21.39 ID:wjILrYAZ0
>>37
凄い追い込みと言うとディープインパクトとかウオッカ辺りが想像出来るんだが、
あの２頭ですら前に付けたりハナに立ったりしたら後ろから抜かされてしまったしなぁ
凄い追い込みと言うとディープインパクトとかウオッカ辺りが想像出来るんだが、
あの２頭ですら前に付けたりハナに立ったりしたら後ろから抜かされてしまったしなぁ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:35:52.87 ID:ePBl4WRJ0
>>37
たぶんこれ。逃げ馬は最後の脚をテンで使ってるだけなんだよな。
ディープやデュランダルでも追込み馬が先行しても同じように伸びることができると勘違いしてる馬鹿が多い。
たぶんこれ。逃げ馬は最後の脚をテンで使ってるだけなんだよな。
ディープやデュランダルでも追込み馬が先行しても同じように伸びることができると勘違いしてる馬鹿が多い。
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:36:19.32 ID:PzeGzN090
逃げ馬先行馬は鈍足みたいなこと言ってるアホよくいるけど、逃げ馬や先行馬はスタートした時に脚使って、差し追い込みはゴール前に使ってるだけ
その違いなのに印象は全然違う
その違いなのに印象は全然違う
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:39:38.53 ID:ePBl4WRJ0
ディープやアーモンドアイのレースの予想でそれらの馬より後ろでは差せないとかいうアホがいる。
ホントに後ろから差して負かすことができない馬ならディープもアーモンドアイも逃げる。
逃げ馬が追い込めば普通に上がり最速だせる。実際、「人気の」逃げ馬が出遅れて追込みすると、多くは上がり最速級の脚出す。
ホントに後ろから差して負かすことができない馬ならディープもアーモンドアイも逃げる。
逃げ馬が追い込めば普通に上がり最速だせる。実際、「人気の」逃げ馬が出遅れて追込みすると、多くは上がり最速級の脚出す。
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:39:42.80 ID:FEJQpDxt0
強力な逃げ馬をゴール前で追いつき、差し切るというのは人間の狩猟本能を刺激するんだよ。
さらには、庶民の夢とは、貧民から身を起して同レベルの集団から抜け出し、
上位の者達を追い越すことなんだよw
これがピンと来ないとはお前ら、よっぽど金持ち生まれのボンボンなのかよw
さらには、庶民の夢とは、貧民から身を起して同レベルの集団から抜け出し、
上位の者達を追い越すことなんだよw
これがピンと来ないとはお前ら、よっぽど金持ち生まれのボンボンなのかよw
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:41:02.13 ID:wOlC/ubJ0
速いペースで押し切ったら強いと言われるだろ
追いこみだって前潰れでやっと届いただと微妙に扱われる
追いこみだって前潰れでやっと届いただと微妙に扱われる
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:42:00.27 ID:ePBl4WRJ0
>>44
シンボリクリスエスがそれだけど強いと思われてるぞ。
シンボリクリスエスがそれだけど強いと思われてるぞ。
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:46:24.57 ID:vBIGLZTE0
逃げて突き放すタイプなら大外一気タイプと同じくらい評価高い
どっちも一番分かりやすく強く見えるから過大評価される
どっちも一番分かりやすく強く見えるから過大評価される
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 12:56:39.58 ID:FoNauoRn0
そもそも競争で勝つパターンってのはおおむね4つ
１ 距離のリスクを取って、大外回って差す
２ インに詰まるリスクを取って最内を回り差す
３ スタミナ枯渇、ペース配分ミスるリスクをとって逃げる
４ 先着したほかの馬の失格
たしかに３は一番難しい
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/27(金) 13:14:41.83 ID:TZwtVp7b0
先行して抜け出しが一番多い勝ちパターンだろ