1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:08:44.90 ID:EGuBd5/J0
・無観客だから
・対象馬が1着でない
・人を見て決めてるから(生産・騎手等)
現行ルールでありえんよ
あれがなければ先着してたって決めてる委員は何人いるんだ？
あれが降着なら普段も降着だらけ
前にいるほうが進路あるところに
馬出そうとしただけで斜め後ろから被害アピール
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:09:24.25 ID:ccDyfWt70
机だから
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:10:10.61 ID:a6kqMmKc0
八百はないアピールだろw
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:12:26.02 ID:LuZN5hUM0
JRAによる
春のG1シリーズ前に
降着もありますよアピール
そもそも相手ルメールだったら
川田騒いでないだろ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:12:52.91 ID:cLpLC7kG0
生産牧場はともかくシルクも舐められたもんだな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:13:21.11 ID:pQ/GgdLR0
マイルCS、AJCCだっけ？で降着にしてないくせに
今回する意味はほんとわからんわ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:19:39.11 ID:nwleBSEH0
>>7
降着ルールわかってないだろ
現行ルールじゃマイルCSは降着ならねーから
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:15:22.10 ID:jgf+HMeT0
むしろルール通りに今日みたいな騎乗での降着を増やして、危険騎乗にはきっちり制裁を与えるべき
そうすれば斜行は勝手に減る
何なら騎乗停止期間のベースをあと実効２日増やしてもいい
でも人を見て取る取らない決めてるんだろうね
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:16:40.86 ID:scIRj8gO0
外へ進路を取って開かないと見るや戻した。
ブレーキング競争に負けたのに、インへ切り込んでくるようなもん。
ペナルティ採るのは妥当だよ
最近事故多いから見せしめの意味もあるんじゃないの？
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:18:08.66 ID:l9fLyzbP0
正義漢川田がギャーギャー騒ぎすぎ
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:18:54.53 ID:eaaHfeoP0
騎乗停止になるレベルの斜行
被害馬が馬券内に入った
半馬身差だった
こんくらい
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:19:15.40 ID:tbfXXTwn0
降着・・・
「その走行妨害がなければ被害馬が加害馬に先着していた」と判断した場合、加害馬は被害馬の後ろに降着となります。
JRAの公式サイトにこう書いてあるんだから裁決委員はフィアーノロマーノが先着できたって判断したんだろ
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:33:40.51 ID:EGuBd5/J0
>>13 裁決委員は相手と
降着による影響考えて
今日はｵｯｹｰってしたと思うんだよ
仮に皐月勝った騎手が
ダービー前に同じことをしても
せいぜい罰金のみでしょ
明確なルールなんてないよな
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:19:28.14 ID:G7FkOXVj0
珍しいな、降着。
降着になろうがなるまいが的中やった。
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:21:12.00 ID:JAj4zqf40
初めて降着に救われた
ありがとうJRA
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:31:53.57 ID:Ah5xxQZm0
オデンが差しきってれば到達順で決まってそう
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 22:56:58.74 ID:HKGLneat0
>>21
それな。
俺も降着が決まった瞬間にそれ思った。
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:37:08.16 ID:cLpLC7kG0
皐月勝ったルメールが
ダービー前に同じことしてレーンに乗り替わらなかったか?
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:40:04.52 ID:0SO5KuR70
これで降着かと少し考えてしまった
まあ強引に内に進路を取りにいったけどさ
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:41:23.68 ID:PH2Jtozs0
だから基準が変わったんだろ
今年からはこの基準で行くってことよ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:45:59.07 ID:yWbS2Zhm0
>>29 それならそれではっきり公表しないといけない
実質的なルール変更なのだから
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:42:49.57 ID:INf7HEMD0
これ妨害が無かったら、フィアーノがダイアに先着してたかあ？
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:56:29.89 ID:fU/plyaJ0
>>31
してないと思う
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:05:16.62 ID:INf7HEMD0
>>36 だよなぁ…
いや、俺は「フィアーノ先着してそうかなぁ」くらいなんだけどさ
要は、この微妙なわからないことを審判の判断で着順入れ替えんなよって言いたいのよ
大事なのは「不利がなければ着順が入れ替わったか否か」これに尽きる
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:52:17.20 ID:eaaHfeoP0
騎乗停止と降着は基本セット
騎乗停止レベルの不利を受けて馬券内に入ったら加害馬は降着になる
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:02:05.36 ID:plXkE8nK0
>>34
それでズルズルと後退していけば、今回は騎乗停止だけだったってことだね
不利受けても諦めずもう一回追え、という改めていいルール変更だったな
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 20:58:07.95 ID:61CK9Qb+0
ダノンバラードを早く降着にしろよクソJRA
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:01:25.28 ID:D9ZtwzNt0
2～3頭分吹っ飛ばされてラチ沿いまで行ってるからねぇ
後、馬の癖じゃないのが地味にデカイと思うよ
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:04:59.63 ID:yWbS2Zhm0
今回の不利だけで言えば、普通は騎乗停止にならない
過怠金3～5万レベル
騎乗停止は前派手にカットするとか、よほど継続して押圧するかとかでないと
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:08:36.26 ID:yWbS2Zhm0
川田の馬の脚色も、必ず逆転していたと言い切るほどのものではない
少なくとも、今まではこのくらいの脚色差は降着にはならないものだった
問題は2点
・今までの事例から急に逸脱した基準で降着とした
・降着でなければ、今回の押圧は過怠金レベル
結果的に降着となった場合だけ、過剰に制裁が重い
2番目の問題は以前から指摘されていたこと
今後もこれくらいで降着になるなら、更に2番目の件が問題として顕著化するだろう
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:13:25.60 ID:eaaHfeoP0
別に今までと変わらん
今回がレアケースなだけ
普通直線であれだけ不利受けたら馬券外
今回は半馬身差まで迫ったんだから妥当だよ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:16:29.38 ID:F9tj6KaY0
北村(西)は今年はもう無理な騎乗できないだろうな…
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:17:04.93 ID:INf7HEMD0
自分がベスト→ダイア→フィアーノの三連単持ってたら、、、
明らかに不利なきゃフィアーノ差してたなら、着順変更もやむなし納得
(今回のように)微妙なら着順はそのまま、
払い戻しは二通り
払い戻しは半額に減っても、まあ納得だわ
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:30:22.52 ID:pXgbyqIy0
今日の事象は半馬身で逆転があったとかとかいう次元じゃないよな
北村があの位置取れなければ掲示板もなかっただろうし
川田が取れてたら勝ってたかもしれんし
でも新ルールになってこんなんで降着なんてありえなかった
騎手の制裁基準の変更ならまだしも
降着基準は変えちゃだめでしょ
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:36:06.10 ID:EGuBd5/J0
明らかに今回のは基準変わったとは俺も思うわ
川田のも追い込んではきたけど最後は脚色的に着順は変わらなかったであろうレベル→それを降着にするんだからな
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:48:33.49 ID:uGB0lMu60
基準を変えた認識はなく、自然に変わった臭いんだよな
俺らの就寝時間や酒量と同レベルのダメさ
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:51:42.90 ID:GWqAMNl40
あんまりにも降着にする案件がないと裁決いらないって言われちゃうからな
たまに仕事してるアピールしないと
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 21:57:16.20 ID:sVR81JSq0
先々週の大知から変わったな
降着は大賛成だが
客観的に見て大知のも今日のも
「不利が無かったら先着してた」とは言えない
「不利が無かったら勝ってたかもな」とは思うが
今日のは勝ってただろ？いや勝ってないだろって議論も不毛
ラブリーデイやサクラアンプルールみたいな手応え詐欺だって沢山居るんだからな
200まで馬なりでグイグイ伸びてきて最後交わせないどころか差されるパターン
つまり何が言いたいかと言うと
ルール通りにしないならルールを戻せ
昔みたいに「邪魔したらソイツの次」で構わない
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 22:10:41.79 ID:sVR81JSq0
今のルールっておかしいよな
【事象1】
馬Aが斜行し馬Bを妨害
馬Aの騎手はすぐさま体制を立て直したお陰で馬Bは落馬を回避
馬Bはその後馬Aに迫り入線
→降着の可能性大
【事象2】
馬Aが斜行し馬Bを妨害
馬Aの騎手は悪質なラフプレーを続け馬Bは落馬
馬Bは予後不良、騎手は死亡
→降着無し確定
事象1は善なのに降着（馬Aの馬券を買っていたヤツは善なのにハズレ、陣営は善なのに賞金ダウン）
事象2は悪なのに確定（馬Aの馬券を買っていたヤツは悪なのに当たり、陣営は悪なのに賞金タンマリ）
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 22:13:45.39 ID:yWbS2Zhm0
>>67 これは極端だが、実際そう
大きくぶつけて相手の脚なくしたほうが降着になりにくい
または、なんとか斜行を抑制しようと頑張って斜行を制御したほうが
却って降着になりやすく、また結果制裁も大きくなってしまう
適度にぶつけたら降着なし、5万円
少しぶつけたら降着、騎乗停止4日
実際今回のも、降着にならなければ過怠金レベルの斜行だった
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 23:06:54.36 ID:uVY//mjR0
関西は降着制度あるんだから
降着にせんといかんだろうと考える
おっさんがたまーに採決にいるんだろ
何であれ改正後の基準であれを
降着にするのはまともではない
あれがそうなら先週のダイヤモンドSも降着
一方騎手の制裁基準は甘すぎ
北村の騎乗停止期間が短すぎる
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 23:13:28.56 ID:UAQwFL7y0
北村は斜行しなければ詰まっているという事実を受け入れたほうがいい
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/01(日) 23:18:46.21 ID:xlqFhmY10
降着になったけどもし自分の軸馬があのスペースに突っ込まなかったら納得できないジレンマはあるね
引用元：今日の降着の理由