1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:10:42.71 ID:G3UJuEbG0
ディープはサンデー超えたな
8大競争同時期比較
ディープインパクト
皐月賞3勝
ダービー5勝
菊花賞3勝
桜花賞5勝ち
オークス4勝
天皇賞春2勝
天皇賞秋1勝
JC3勝
有馬記念2勝
28勝
サンデーサイレンス
皐月賞6勝
ダービー5勝
菊花賞3勝
桜花賞3勝ち
オークス2勝
天皇賞春2勝
天皇賞秋2勝
JC1勝
有馬記念1勝
25勝
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:13:42.79 ID:j6ZOzxqA0
まだ牡馬が宝塚記念を勝ってないんだよな
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:16:09.72 ID:C2cjOBHx0
まあ繋がってナンボやろ
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:21:07.83 ID:lJjgCTVr0
比べるもんじゃないだろ
アホなん？
アホなん？
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:21:55.49 ID:R/w5gkEL0
全体の生産頭数にな対して産駒がどれだけ走ってたのかにもよる
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:28:04.41 ID:Nj5u6bYN0
同時期に比較する意味あるのか？
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:28:49.31 ID:u8xnIkRw0
>>8
うん？そっちのほうがフェアだろ
うん？そっちのほうがフェアだろ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:31:44.16 ID:N4TF8TzO0
親と比較してどうするんだよ
ディープの評価が上がるほどサンデーの評価も上がるだけだろ
ディープの評価が上がるほどサンデーの評価も上がるだけだろ
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:33:45.36 ID:oMgmj3k90
サンデーにはダートのおまけあるから。
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:35:00.95 ID:rNnZllPu0
サンデーとディープどっち種付けするかって言われたらサンデーだよね
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:35:03.55 ID:CYEmhXY/0
サンデーは最強のディープが登場するが
ディープも負けじとコントレイルを出してしまうからな
ディープも負けじとコントレイルを出してしまうからな
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:36:02.02 ID:DBf8F6L60
世界中から名牝買い漁って片っ端から付ければそりゃ越えるだろ
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:41:34.15 ID:u8xnIkRw0
>>14
その名牝たちもディープの種付け料で買ったんだから別にええやろ
ディープのおかげで繁殖牝馬のレベルが上がるんだから逆に感謝しろよ
その名牝たちもディープの種付け料で買ったんだから別にええやろ
ディープのおかげで繁殖牝馬のレベルが上がるんだから逆に感謝しろよ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:39:53.93 ID:la64tQvG0
ディープはディープ自身級のを出さないと認められないっぽい
三冠馬から三冠馬なんてシンザンもルドルフもできてないが
三冠馬から三冠馬なんてシンザンもルドルフもできてないが
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:44:34.16 ID:/qfyqnWV0
JCがスペシャルウィークだけなの意外
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:52:26.54 ID:8fKYHhf10
>>18
ディープも勝ってるじゃん
ディープも勝ってるじゃん
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:47:44.81 ID:9rwt6tTx0
サンデーの時の方が相手のレベルも低いもんな
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 21:35:47.61 ID:DAgzO46v0
>>20
今日の天皇賞のレベルの方が低いわ
今日の天皇賞のレベルの方が低いわ
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:48:32.77 ID:9rwt6tTx0
8大競走以外だとどうなる？海外も含めて
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:49:09.57 ID:u8xnIkRw0
海外だったら余計にディープ＞サンデーだよ
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:50:31.10 ID:7Heye3K10
本当に凱旋門賞行かなきゃよかったのに
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:53:00.33 ID:PYopJWeR0
サンデーの方が守備範囲は広いな
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:53:33.64 ID:yZ4M/nvN0
どう転んでもサンデーは越えれない。
サンデー後継でG１勝ち産駒を出したフジキセキ、ダンス、ステイ、タキオン、スペシャル、ディープ、ハーツクライ他を比較してもディープはキズナ、コントレイル他が相当頑張っても到底越えれない。
サンデー後継でG１勝ち産駒を出したフジキセキ、ダンス、ステイ、タキオン、スペシャル、ディープ、ハーツクライ他を比較してもディープはキズナ、コントレイル他が相当頑張っても到底越えれない。
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:03:17.55 ID:Q14tUrff0
>>25
直仔の種牡馬能力高すぎるからな
SSクロス持ちも順当に勝ち始めてるし血の偉大さがすごい
直仔の種牡馬能力高すぎるからな
SSクロス持ちも順当に勝ち始めてるし血の偉大さがすごい
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 19:59:51.29 ID:Hit0JaZ/0
サンデーってジャパンカップと有馬1勝しかしてないんだな
ほんまかいな？
ディープの1勝だけ？
ほんまかいな？
ディープの1勝だけ？
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:00:57.57 ID:yit+2IgE0
>>27
スペがJC勝ってるだろ
あとロブロイ
スペがJC勝ってるだろ
あとロブロイ
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 22:49:36.24 ID:vJ2shIjF0
>>27
マツリダゴッホ
マツリダゴッホ
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:01:23.24 ID:Hit0JaZ/0
スペのジャパンカップ勝ってるじゃねえか！
2勝じゃねえか
2勝じゃねえか
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:02:45.63 ID:u8xnIkRw0
>>29
だから同時期比較な
だから同時期比較な
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:03:28.96 ID:6qCQEqoF0
ディープもあと数年で記録伸びないし、サンデーには追いつけない
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:03:36.98 ID:x7xQxciq0
種牡馬として同時期の産駒って意味でしょ。
マツリダはサンデー最後の世代じゃなかったかな
マツリダはサンデー最後の世代じゃなかったかな
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:04:52.61 ID:u8xnIkRw0
ロブロイとかディープはサンデーの晩年の方の産駒だからな
案外名種牡馬というのは晩年に大物を出す傾向がある
ディープだとそれはコントレイル
案外名種牡馬というのは晩年に大物を出す傾向がある
ディープだとそれはコントレイル
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:09:57.30 ID:0m5J8zit0
サンデー産駒は相手がゴミしかいなかった
サンデー以前のG1 馬なんて今の一勝クラス勝てるかすら怪しいわ
ディープは大物がゼロ
これは後継をつなげていくにあたってかなり問題
サンデー以前のG1 馬なんて今の一勝クラス勝てるかすら怪しいわ
ディープは大物がゼロ
これは後継をつなげていくにあたってかなり問題
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:20:30.32 ID:9qWlKqK00
>>38
アホ過ぎる。本気で言ってるなら病気。
アホ過ぎる。本気で言ってるなら病気。
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:13:34.22 ID:zQ+WrrCG0
初期頭数はサンデー3世代でディープ1世代くらい？
ディープも出したサンデーが凄いな
ディープも出したサンデーが凄いな
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:15:32.60 ID:7T7BiOmt0
周りが同族種牡馬ばかりでこの成績は異常。
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:17:47.61 ID:HNZqXtJ+0
吉田照哉が言ってたけどサンデーはクソみたいな血統の牝馬につけても走る馬出した
選りすぐって良血にしかつけないディープとは比べれない
選りすぐって良血にしかつけないディープとは比べれない
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 21:30:48.06 ID:NJPAQMJg0
>>44
確かにスペシャルウィークの母とか糞だよな
確かにスペシャルウィークの母とか糞だよな
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 22:11:43.04 ID:NblU1iLM0
>>68
母系にシラオキいる良血馬や
母系にシラオキいる良血馬や
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:19:55.24 ID:PMlZkTdQ0
優遇度もディープの方が上だしな
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:20:02.58 ID:EhBG16os0
ディープのJCはジェンティルとパンドラと他にいたかと思ったがジェンティル2勝か
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:28:53.27 ID:wn1xQWnS0
ライバルはディープのほうが多いな。サンデー系ばっかでよくここまで突き抜けた
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:38:01.08 ID:9rwt6tTx0
コントレイルなど今年の3歳世代ってサンデーで同時期だとどの世代になるの？
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:41:57.45 ID:3napo1xZ0
>>51
ハーツクライ世代
ハーツクライ世代
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:40:14.07 ID:+sOJ7Vjp0
ディープとは種付け頭数でかなりの開きがある
全体の頭数との比率も考えたらサンデーの方がまだかなり上だろな
全体の頭数との比率も考えたらサンデーの方がまだかなり上だろな
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:43:44.52 ID:dtPfarOa0
サンデーの種牡馬成績には全く敵わないが、
現役成績+種牡馬成績ならディープが日本最強
現役成績+種牡馬成績ならディープが日本最強
でも、オルフェはもっと強い産駒を出しそうな感じはあるね
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 22:13:45.41 ID:bHJtu5cU0
>>56
現役成績と種牡馬成績足したらディープはサンデーに
全く敵わなくなってしまうんだが・・・
現役成績と種牡馬成績足したらディープはサンデーに
全く敵わなくなってしまうんだが・・・
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 22:16:46.14 ID:xyeigThp0
>>56
いつ出すんだよw
あの繁殖で最強牡馬がエポカドーロってシャレになんねーぞ
ディープみたいに数出すわけでもないし
いつ出すんだよw
あの繁殖で最強牡馬がエポカドーロってシャレになんねーぞ
ディープみたいに数出すわけでもないし
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 20:46:22.24 ID:rNnZllPu0
重賞馬率サンデー10%ディープ8%
ディープの数字でも異常だけどサンデーは異次元
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 21:27:18.46 ID:CMM4OMqx0
>>57
ディープもだいたい重賞率10%ぐらいで来てるよ。
ディープ産駒の３歳以上馬が現役が引退して始めたただしい数字が見えるけどね。
ディープもだいたい重賞率10%ぐらいで来てるよ。
ディープ産駒の３歳以上馬が現役が引退して始めたただしい数字が見えるけどね。
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 21:09:27.98 ID:qC6hPpo70
ディープは他のサンデー産駒のライバル種牡馬が何頭もいる中で父と同じように産駒が勝ってるんだからすごいよ
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 21:10:10.55 ID:Xfz+m9ja0
排出したＧ１馬の質でみるとこんな感じ
サンデー産駒 ＳＢＡＳＳＢＡＡＡＳＢ
ディープ産駒 ＢＳＢＢＡＢＢＢＢＢＡ
サンデー産駒 ＳＢＡＳＳＢＡＡＡＳＢ
ディープ産駒 ＢＳＢＢＡＢＢＢＢＢＡ
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 21:21:52.01 ID:G3UJuEbG0
サンデーは通過点
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 21:34:51.41 ID:lIl36Rz80
死亡時あたりで考えるとサンデーも言うほどディープとの違いはない
キセキ、タキオン、スズカあたりの幻想が先行してる連中を抜いたら
スぺぐらいしか超一流はいなかったわけで
そのスぺにしてもエルグラ相手では分が悪く、本当のチャンピオンではなかった
だからブライアンズタイムに比べて、サンデーから本当の大物は出ないって言われてた
孫世代が初めてG1を勝ったのも自身が死亡した翌年だったし
ディープもまだまだ結論は下せない
キセキ、タキオン、スズカあたりの幻想が先行してる連中を抜いたら
スぺぐらいしか超一流はいなかったわけで
そのスぺにしてもエルグラ相手では分が悪く、本当のチャンピオンではなかった
だからブライアンズタイムに比べて、サンデーから本当の大物は出ないって言われてた
孫世代が初めてG1を勝ったのも自身が死亡した翌年だったし
ディープもまだまだ結論は下せない
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 22:03:39.34 ID:9W6SroTC0
>>69
エルグラには競走馬ディープですら勝てないからなあ
エルグラを引き合いに出すのは違うのですよ
エルグラには競走馬ディープですら勝てないからなあ
エルグラを引き合いに出すのは違うのですよ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 21:41:10.36 ID:FQBalPjc0
出走頭数はサンデーの倍なんだが
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 21:55:51.00 ID:kVebkP6p0
6月から新馬戦は無く秋か始まる中距離の新馬戦も数えるほどだったサンデーの時代と
2歳戦前倒しクラシック偏重で4月生まれが遅生まれと言われる今とで春のクラシックの成績が五分五分 うーん
2歳戦前倒しクラシック偏重で4月生まれが遅生まれと言われる今とで春のクラシックの成績が五分五分 うーん
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 22:01:46.00 ID:uCwFoeru0
サンデーの時は自身の血が日本にまだ浸透してないからスピード勝負、キレ勝負になればまぁ勝てた
今はサンデーの血が浸透してるからその中で突出した成績のディープはやっぱり父と同じく偉大
今はサンデーの血が浸透してるからその中で突出した成績のディープはやっぱり父と同じく偉大
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 22:28:36.36 ID:YdTPwoQC0
コントレイルが3冠獲れば完全に超えるな
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 22:29:22.91 ID:uxtjNoZL0
サンデーはこの後ロブロイ、ダメジャー、ハーツ、ディープが出るだろ
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 22:51:24.92 ID:FQBalPjc0
サンデーは種付け200頭超えた年は1年しかないからな
ディープの記録がいかに数の暴力か分かる
ディープの記録がいかに数の暴力か分かる
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 23:06:28.93 ID:hOBXWVf/0
サンデーはAEI=4.94/CPI=2.17という異次元のクオリティに加えて、
サイアーオブサイアーとしての価値がすごいわけで、数だけ勝っても全然追いつけない
タキオンやディープクラスだと数十億の価値でスタッドインしてるわけで現役での実績、賞金なぞオマケみたいなものよ
サンデー自身の賞金総額なんて800億ぽっちにすぎんが、後継種牡馬達が稼いだ賞金は3500億程度だぞ
これに到達できるのかちゅーこった
サイアーオブサイアーとしての価値がすごいわけで、数だけ勝っても全然追いつけない
タキオンやディープクラスだと数十億の価値でスタッドインしてるわけで現役での実績、賞金なぞオマケみたいなものよ
サンデー自身の賞金総額なんて800億ぽっちにすぎんが、後継種牡馬達が稼いだ賞金は3500億程度だぞ
これに到達できるのかちゅーこった
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 23:12:04.60 ID:hOBXWVf/0
そのサンデーですら3代目では大苦戦している
世界のサイアー史で見ればただの辺境の脇役
結局サンデー系は世界のビッグレースをロクに勝てないので裾野が広がらないのも原因
世界のビッグレースを支配し続け、枝葉を広げ続ける
ノーザンダンサーやミスタープロスペクターがいかに神なのかちゅーこった
世界のサイアー史で見ればただの辺境の脇役
結局サンデー系は世界のビッグレースをロクに勝てないので裾野が広がらないのも原因
世界のビッグレースを支配し続け、枝葉を広げ続ける
ノーザンダンサーやミスタープロスペクターがいかに神なのかちゅーこった
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 23:21:36.33 ID:7J+V5f2i0
ディープもゴールドアリュール並の馬を出せると良いな…
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 23:41:17.23 ID:yPZvUTGg0
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/03(日) 23:50:37.26 ID:oCqRaAml0
なんの疑問もなくサンデーと真面目に比較されることがそもそもとんでもなく凄いことなんだけどな
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/04(月) 00:00:04.00 ID:Mc5vG2dH0
イメージ的には牝馬はディープ
牡馬、ダート、トップの強さなど他の要素は全てサンデーって感じ
サンデーも晩年タキオンとかスペとかダンスインザダークとか自分の子供の産駒いたからサンデー系が多いから云々ははっきり言って的外れ
牡馬、ダート、トップの強さなど他の要素は全てサンデーって感じ
サンデーも晩年タキオンとかスペとかダンスインザダークとか自分の子供の産駒いたからサンデー系が多いから云々ははっきり言って的外れ
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/04(月) 00:34:06.67 ID:gwqlljfZ0
クラシック（だけ）にピッタリ合わせたような成長曲線
良質な牝馬をちゃんと活かす力
ではサンデーをも上回ってると思う
良質な牝馬をちゃんと活かす力
ではサンデーをも上回ってると思う
劣ってるのは馬力と能力の天井
だから生産者オーナー視点ではディープ
ファン目線ではサンデー
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/04(月) 02:03:09.98 ID:FwA+tX340
サンデーの子供は同世代でも系統が違うのがおもしろい。
ディープは似たようなタイプで面白味にかける
ディープは似たようなタイプで面白味にかける
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/04(月) 02:11:19.44 ID:SVl1u9TX0
海外の成績はディープが圧勝。
サンデーはガラパゴスのみの成績
サンデーはガラパゴスのみの成績
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/04(月) 04:17:47.78 ID:dH8/Dmdd0
サンデーサイレンス系は確立した
ディープインパクト系の確立には子供達次第やな
ディープインパクト系の確立には子供達次第やな
119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/04(月) 05:02:47.77 ID:h3vD+mUp0
ディープ産駒の個性は初年度～3年目の産駒が強かったように思う
スターアイルからこんな馬出てくるんだーとかね
そこから先はストームキャット牝馬に付けて高く売る事に傾倒したどこかの誰かさんでも責めてなさい
まあ、それ以前に見る目がない自分を呪うべきだと思うけどねｗ
スターアイルからこんな馬出てくるんだーとかね
そこから先はストームキャット牝馬に付けて高く売る事に傾倒したどこかの誰かさんでも責めてなさい
まあ、それ以前に見る目がない自分を呪うべきだと思うけどねｗ
125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/04(月) 06:36:39.51 ID:fr/m9QpP0
ほんと怪物種牡馬だな