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なんJ、なんG 凱旋門賞

【急募】凱旋門賞勝てる馬

1: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:46:21.04 ID:/k7TdAYk0
さっさと凱旋門賞信仰消えてほしい
国内競馬の盛り上がりという点じゃ海外遠征は悪や

8: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:47:27.27 ID:gQXpsf5B0
スミヨンが悪い

11: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:47:37.10 ID:R3z/Teh/0
ディアドラがしれっと勝つ

12: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:47:38.04 ID:gEhjFl9A0
凱旋門賞なんか種牡馬価値に大きな影響ないしな
毎年牝馬だけ送り込んでおけばいい

16: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:47:54.73 ID:HbEx67rV0
牝馬三冠捨てて、今年デアリングタクトが挑戦するならワンチャン

18: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:48:20.49 ID:g9ZVIdP+0
エルコンドルパサー勝っても言うて外国産馬やし…ってなってたと思う

20: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:48:28.90 ID:rBaZPQf6r
日本馬だけでフルゲートにしてやればええんや

31: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:50:07.70 ID:1N/jQSPN0
>>20
去年蛯名がゲスト解説で言ってたな
蛯名の解説事故スレスレだったけどおもしろかった

45: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:51:35.70 ID:rBaZPQf6r
>>31
んなこと言ってたのかよ草

22: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:49:00.81 ID:/k7TdAYk0
福永の凱旋門賞の印象
 ・ヨーロッパの馬場で活躍するなら頭高い走り方する馬じゃないと無理だけど日本の強い馬は頭低くして走るのが多い
 ・特にディープ系は走るタイプは頭低いタイプ多いから向こうじゃ難しいかも
 ・頭高い走り方に変えるならエルコンドルパサーみたいに向こうでずっと走らせるか日本にいる時点で調教で走り方変えるしかない
 ・向こうのトライアル無しでぶっつけは絶対無理、馬を向こうへ連れて行って初めてレースに出走させたらゲート空いてスタートした瞬間馬が日本の馬場と全く違うの理解する
  そのせいで一歩目はいつも通りなのに二歩目、三歩目で極端に減速する
 ・凱旋門賞のスタート位置は滅多に使わないとこで整備されてないからなおさら馬場が悪い
 ・日本馬が勝ちたいなら決して超一流じゃなかったナカヤマフェスタが向こうで走れた理由を分析できるかどうか
 ・もし日本の馬で凱旋門目指すならスタミナが豊富なステイゴールド系がいいような気がする、そういう点でオルフェーブル産駒には期待してる

現役で該当するの誰かおるかな

32: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:50:12.56 ID:Ujoz4EeE0
>>22
ラッキーライラックが宝塚勝ったら行ってほしい

51: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:52:08.31 ID:ciIatUvx0
>>32
ラッキーライラックが親父の仇とったら涙不可避やろな
さらに来年コントレイルが続いたらええのにな

26: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:49:34.20 ID:g9ZVIdP+0
むしろ凱旋門毎年勝ちまくってヨーロッパブチギレさせてジャパンカップに向こうの有力馬こさせてほしい

35: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:50:37.98 ID:mRmZAGKE0
重い馬はまず無理や

43: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:51:26.89 ID:D0oExfPF0
去年のフィエールマンほんと草やったわ

53: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:52:15.97 ID:vB0x/a21d
>>43
日本帰ってきてしっかり勝ってるからよっぽど馬場合わないんやな

48: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:52:02.41 ID:VMe6MSO40
1回勝とうが消えるわけないやん

日本は芝2400が王道なんやし芝2400の最高峰は凱旋門賞なんやから

57: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:52:47.20 ID:uyyHrs490
JRAからしたら凱旋門勝たせないほうが良いんやからな
いつまでも勝てないままにしたほうが馬券売れる

凱旋門の馬券売るようになってから異常な馬場の高速化も納得
欧州と違う馬場に設定しておけば日本で強い馬もいつまでも凱旋門勝てないし

64: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:53:25.09 ID:w9cIi0P40
毎年日本馬が何頭か出走してきて惨敗していく姿
向こうの競馬民はどう思ってるんだろね

68: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:54:17.81 ID:n0NyiLCe0
>>64
「フォア賞と凱旋門間違えてますよ」とは言われてた気がする

73: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:54:39.01 ID:rBaZPQf6r
>>64
無条件で切ればいいから馬券うめえwwしてそう

77: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:54:53.63 ID:Fa71khbf0
>>64
JCでも海外馬勝てないの見てる俺らと一緒じゃねえの

67: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:54:14.71 ID:6IGGHM500
本気で勝ちたいなら長期滞在しろや
いうほど本気で勝ちたいと思ってないやろ

80: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:55:08.64 ID:iPLak0Rwa
クロノジェネシス
凱旋門賞はそこまで馬体重が重くない方がいい
ピッチ走法の方が合う
キレもあるけど上がり掛かる方が得意
父が凱旋門賞馬

92: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:56:39.56 ID:vg3Cyo1T0
>>80
これはありそう

104: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:57:32.97 ID:OVF9L7yY0
>>80
割とあり
ただ、そもそもの力が足りてない気がする

106: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:57:37.49 ID:rx2ithtI0
>>80
凱旋門ジャッキー北村友一か
ワイはすき家から嬉しいわ

91: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:56:34.51 ID:IY+HwKm+0
スティッフェリオ行こう

100: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:57:19.59 ID:O1w6XkUR0
でもそう考えるとやっぱオルフェって凄い馬だったよな
毎年凱旋門来ては惨敗してる日本馬見てるフランス人からしても流石にコイツはヤバいって感じて向こうでも圧倒的1番人気になってるやしな

113: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:58:45.81 ID:60l6biXba
よくスミヨンじゃなければって言うけど池添だったらそもそもあの位置にいられないと思うのは間違いか?

128: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:59:45.53 ID:g9ZVIdP+0
>>113
間違いじゃない
池添で行ってたらそれはそれで凱旋門なめすぎとか絶対言われてたわ

129: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:59:47.04 ID:1A0mPKPX0
>>113
池添なら道中上手く溜めて運べてるかわからんとしか言いようがない

142: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:01:26.30 ID:b5G2W8JsM
>>113
阪大でやらかしてるし池添もオルフェを制御できてた訳やないからな
同じ位置につけられても直線のガイジムーブは止められへんと思うわ

118: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:59:10.31 ID:cditJNgn0
どの馬でもノーチャンだわ
ワンチャンあると思ってる奴らは毎回騙されてるやろ

125: 風吹けば名無し 2020/06/16(火) 23:59:36.20 ID:cJguZFQe0
今年はコロナの影響で遠征難しいな

144: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:01:35.60 ID:6IfbfuXW0
ドバイ制したヴィクトワールピサで満足しとけって

151: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:03:12.36 ID:EQBUopzn0
>>144
主催者ブチ切れAW
歴代優勝馬扱いしてくれなさそう
ただダート馬トランセンドとクラシック馬がワンツーやる馬場って日本にも欲しいわ

148: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:02:42.47 ID:5A9P/TwX0
欧州馬が勝てないから日本に来ないっていうけどそもそも超一流が本気で来たのって何年前やねん

150: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:03:09.03 ID:GDvaJfDFM
>>148
スノーフェアリー、デインドリーム

182: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:06:56.59 ID:+t/orwH/0
>>150
スノーフェアリー言ってもエリザベス最初勝った時ってまだ一流馬じゃなかったんだよなぁ
あのエリザベス以降に覚醒したっぽいわ

159: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:03:30.99 ID:mO3pDSyy0
>>148
超一流ならデインドリームか?
本気ということならゼロだろ

172: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:05:43.17 ID:fBjNyFVN0
>>159
ウィジャボードは足らんか

153: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:03:17.02 ID:gNYyb1Iv0
今の凱旋門賞1着賞金530万ユーロやぞ
これだけ高額になって真剣度も上がってるのに日本のトップが考えるのはニューマーケット調整や

168: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:05:30.40 ID:zNfnEsJs0
スミヨンがエリ女のラッキーライラックでインからぶち抜いたのは実況も合わせてちょっと感動した
馬券は買えなかったが

175: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:06:01.13 ID:RZduACoj0
幻の凱旋門賞馬ロジャーバローズ😡

184: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:07:06.84 ID:gEvNhqlmM
>>175
キセキと一緒に逃げてもディープ産駒では無理や

187: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:07:14.90 ID:6IfbfuXW0
凱旋門賞よりドバイシーマの方が良くないか?
おっそい馬場の凱旋門賞敬う必要性なんて無いやろ?

203: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:08:31.45 ID:fBjNyFVN0
>>187
必要性とかじゃなくてロマン
マジで

202: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:08:27.62 ID:9mA0caJt0
ラッキーライラックが宝塚勝ったら凱旋門いってほしーな

204: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:08:39.60 ID:L2yDwvnN0
夢を見せてくれコントレイル
日本が何十年も夢見ている凱旋門で一着をとる
きっとできる

224: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:10:39.78 ID:HU57xt9Rd
日本馬が欧州のビッグレース勝つのを夢見るのは良いじゃないか
何でもかんでも遠征するのは嫌だが総大将クラスの馬には遠征して欲しい

226: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:10:52.34 ID:G1aX82Ad0
日本の2400mよりも力がいると予測してステイヤー出すわってやっても成果でねーしな

245: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:12:38.09 ID:fBjNyFVN0
>>226
結局足りへんのよ
オルフェで2着キズナで4着
そういうレベルのレースなんや

268: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:14:05.02 ID:uX2ZIHgP0
>>226
必要なのはスタミナやなくて
早めに上がるペースを楽に追走して
そこから何度も何度もダッシュする能力やからなあ

237: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:12:04.95 ID:W3V+j1YP0
サクソンウォリアーが英ダービーか凱旋門賞勝ってたら欧州コンプレックスもう少し無くなってたのかな

264: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:13:53.02 ID:w/HP07FN0
>>237
2000ギニー勝ったのだけでも優秀は優秀なんだろうけど
パワー不足とロンスパ出来ないのがやっぱりネックなのは確かやな
あと旬が短いのはシーズンでバンバン使う欧州ではきつい

240: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:12:20.52 ID:hdT9xzFVp
凱旋門がヨーロッパ馬以外勝てないのもJCでここ15年くらい外国馬勝ててないのも
自国の馬場の方が有利という当たり前の理由だと思うが
少なくともフランス人は「エネイブルにヴァルトガイストが勝てちゃうインチキ馬場w」とは言わない気がする

243: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:12:33.38 ID:luTwWN+00
本当に凱旋門勝ちたいなら滞在一択やろな
滞在でフォア賞使ったキセキと、天栄と似てるとかいう理由でニューマーケットで調教してたフィエールマンブラストとの差を見てれば明らかでしょ
挑戦する姿勢はともかく、天栄と馬がまたニューマーケットととか使うようならガチガイジやろ

261: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:13:44.80 ID:f+Jww2fl0
>>243
ほんこれ
秋にちょこっとフランス言って勝ち負けとかディープオルフェぐらいの馬じゃないと無理

278: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:15:12.95 ID:luTwWN+00
>>261
その二頭ですらフォア賞使わずぶっつけ本番やったらもっと大敗してたと思うわ

357: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:20:41.28 ID:73cY8jlV0
>>278
ペリエルメールデムーロ皆口揃えて絶対一回現地でレース使えって言ってるからなあ
向こうの馬場体験させるの大事なんだろうな

265: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:13:54.74 ID:MGuS2e9s0
>>243
今の天栄方式ではフォア使って中2週じゃ馬作れんやろな

291: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:16:01.60 ID:luTwWN+00
>>265
調教だけでフランス仕様に仕上げるのは無理あるよな

252: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:13:18.19 ID:ykudy71ka
競馬全然わからんけど、ヨーロッパまで馬連れて行って負けて帰ってきたのが毎回ニュースなってるのはなんなんや?
海外のレースに殴り込みしてるってこと?

274: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:14:49.56 ID:+0JnVVu30
>>252
WBCでアメリカ勢がガチになったとして案の定日本の投手がメジャー球合わず負けたみたいなもんや

255: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:13:27.02 ID:Dhu5vV5ra
フランスにノーザン外厩作って半年ぐらい籠らせれば勝てる

275: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:14:54.57 ID:Avi1OOiT0
>>255
毎年フランスダービー勝った馬お買い上げしたほうが早くね?
もう馬主が日本人なら日本馬ってことでいいじゃん

293: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:16:15.88 ID:P2sEF80Y0
>>275
ケンタッキーダービーをフサローの馬が勝っても
全然盛り上がらなかったしそういうことでもないだろ

282: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:15:31.30 ID:5XRUFRly0
可能性あるのは春天よりぜってぇ宝塚圧勝馬だわ
無尽蔵のスタミナ持ってても馬場合わんで過去の好走馬の倍のペースで消耗してたらなんの意味もないわ
お前の事だ48

289: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:15:58.21 ID:G1aX82Ad0
この距離で戦えそうなのが国内だと今牝馬のが強そうってのも問題あるな
じゃあ牝馬連れて行けば?って言われると牝馬にはキツイ

290: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:16:00.69 ID:KxyaZ+Ni0
春天前に見たけど、スタミナ馬は春天やと一流の中距離馬のペースの追走で疲れるからスタミナを発揮せずに散っていくみたいな論があって
凱旋門もそれだよな、日本の馬はスパートかけると世界一速いけど追走はそこまでってのが勝てない理由ちゃうか

300: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:16:43.47 ID:9aWnxCXJ0
そもそもとして好走したオルフェエルコンフェスタのときは全部泥んこ馬場
良馬場じゃ誰が行こうが話にならない
あっちの馬でさえげんなりするレベルの田んぼになって初めて勝機が出てくる

2回連続で田んぼ引き当てたオルフェで勝てなかったのがほんまに悔しい

302: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:16:44.34 ID:HU57xt9Rd
馬場もあるけど斤量負けする馬も多いんじゃないのか

330: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:19:00.28 ID:oqOWYK3o0
ラッキーライラックとクロノジェネシス行ってこいよ
どっちかは一桁着順取れるやろ

343: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:20:00.51 ID:BTURQShNd
日本でくすぶってるオルフェ産駒全員向こうに引っ越せばよくないですかね

348: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:20:13.30 ID:HU57xt9Rd
日本馬の凱旋門賞制覇と的場文男の東京ダービー制覇は競馬ファンの夢

355: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:20:37.49 ID:RZduACoj0
>>348
蛯名のダービー制覇は間に合いませんか?

367: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:21:36.54 ID:0m1JohgC0
>>355
最近レースにいるかすら怪しいわ
クソ騎乗云々以前の問題

350: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:20:15.31 ID:yKHvKqcD0
ダノン三本の矢を連れていってみよう

360: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:20:58.53 ID:luTwWN+00
>>350
フォア賞ニエル賞圧勝してそう

385: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:22:45.32 ID:G+Xw5jkI0
>>350
フォア賞ニエル賞圧勝していけるやん!からの凱旋門賞大敗やろうな
そして言い訳をする川田

381: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:22:30.49 ID:u083gsln0
地力系

390: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:22:59.34 ID:6IfbfuXW0
凱旋門賞じゃなくてキングジョージへ強行したブリランテってなんだったんやろうなあ

400: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:23:48.33 ID:NvP8/oE70
>>390
ロイヤルアスコットに憧れがあったんやろ(適当

394: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:23:12.50 ID:MGuS2e9s0
ダビスタばりに宝塚と凱旋門賞はリンクするんやけど
最近の宝塚は高速化進んでるんでどうなんやろ
今年なんて外回したら論外そうやし

411: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:24:50.07 ID:6s/LAjBY0
凱旋門賞勝てそうな馬が日本のG1で全く勝てないのが問題やな

421: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:25:38.40 ID:t52tDzBR0
今の現役馬じゃよくて入着やろな

422: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:25:39.80 ID:weWHwVtD0
ソウルスターリングが怪我してなかったらワンチャンあったと今でも思う

432: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:25:57.30 ID:oqOWYK3o0
気性が大人しめの馬が行ってはダメな気がする
その後が心配になる

434: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:26:02.29 ID:Ohw6ypci0
現実問題馬主や陣営が凱旋門出そうと思うタイミングって4歳5歳牡馬に限られるのよね
手堅く日本で賞金稼がないと遠征がそもそもかなり負担だし

478: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:29:41.92 ID:78VAnb7k0
小倉を凱旋門と同じ馬場にしようや

496: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:31:15.33 ID:G1aX82Ad0
いっそオジュウチョウサンでも出せや

508: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:32:11.92 ID:YuLbBs9Zp
>>496
オジュウはカドラン賞いいと思うんやけど
ロンシャン4000m

522: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:33:18.85 ID:+t/orwH/0
矢作「凱旋門とか興味ねーわwんほ~このオーストラリア競馬たまんね~w」

529: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:33:46.31 ID:LyZYI6gU0
>>522
コントレイルもコックスプレートに出しそう

531: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:33:51.82 ID:BuppDe9ad
>>522
あのリスグラシューがどこまでやれたかはちょっと気になる

553: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:35:27.54 ID:EQBUopzn0
>>522
フランケル見たさにギニー乱入してましたよね?

555: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:35:38.83 ID:G+Xw5jkI0
>>522
ワイプライベートで矢作先生と喋ったことあるけど「相手が強くなくて賞金高いのに行かない手はないでしょw」って言ってたわ
クラブ馬は特にそうなんやろうな

568: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:36:49.14 ID:hdT9xzFVp
>>555
矢作は大して強くない馬はめちゃくちゃ出走させて手当もらったり
馬主のニーズにちゃんと応えるしっかりとした経営者

530: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:33:46.36 ID:YuLbBs9Zp
凱旋門賞もいいけど愛チャン英チャンインターナショナルSあたりの2000m級最高峰のレース勝つところの方が見たいんやけど異端か?

540: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:34:31.48 ID:BuppDe9ad
>>530
日本の馬ならそっちの方がええやろ
12fなんてキツすぎるんや

612: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:40:05.03 ID:uX2ZIHgP0
>>540
いや10fのペースの方が苦しいと思うわ

615: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:40:13.17 ID:VwHRG5wQ0
>>530
アーモンドアイはドバイの後このローテ使って欲しかった
JCレコード勝ちしてもう日本でやることないやろと

561: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:36:33.33 ID:YuLbBs9Zp
ラブイズブーシェ古川吉洋で凱旋門賞遠征プランとかいうガチの黒歴史

604: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:39:34.33 ID:FLFZzOXm0
>>561
メイショウのオーナーですら「凱旋門で石橋は無理やろ…」と泣きながら降ろしたのに

563: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:36:36.03 ID:I5JJtNlh0
ミヤネの番組で凱旋門賞やってるけど
ワイが見るたびに大敗してて草
たまには着内にも入れんのか?

677: 風吹けば名無し 2020/06/17(水) 00:45:42.83 ID:9N0ddB4R0
ここまで来たら勝ち方にこだわって欲しいわ日本で最強(三冠馬)鞍上は日本のジョッキーこれで勝つのが見たい
コントレイルは三冠取っていっくん乗せて凱旋門賞勝つんや

引用元:●【急募】凱旋門賞勝てる馬

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