1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 20:46:46.23 ID:cSlGLrVn0
長距離ＧⅠ勝つ産駒が出た種牡馬
平均勝ち距離が長い種牡馬は
現役時代スタミナがある種牡馬とみなしていいのか？
平均勝ち距離が長い種牡馬は
現役時代スタミナがある種牡馬とみなしていいのか？
産駒が短距離勝ってしまった種牡馬は
スタミナがないとみなしていいのか？
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 20:53:43.14 ID:TPYgyh8/0
アメリカの陣営
「サンデーサイレンスは１６００～2000までの馬」
「サンデーサイレンスは１６００～2000までの馬」
産駒
スペシャルウィーク
マンハッタンカフェ
ダンスインザダーク
スズカマンボ
ディープインパクト
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 21:28:49.44 ID:sY0EweVG0
>>2
これの根拠ってベルモントSでEasy Goerに負けたからなだけでそれ以上の何もないでしょ？
いいかげんだよなあ
これの根拠ってベルモントSでEasy Goerに負けたからなだけでそれ以上の何もないでしょ？
いいかげんだよなあ
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 21:00:03.81 ID:jS80V9JO0
デインヒルなんてスプリントCの単発G1馬で明らかに距離に限界があったんやで
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 21:05:01.21 ID:dgirNrnj0
何でロードカナロアの産駒が２４００kmで勝つの？
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 21:09:50.99 ID:rVbD9D0z0
その昔伊藤雄二はロイヤルタッチを意図的にステイヤーに育てたとかなんとか
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 21:10:42.01 ID:jS80V9JO0
サドラーズウェルズだって現役時代は特にステイヤーではない
一応12ハロンもこなせたが
一応12ハロンもこなせたが
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 21:11:13.52 ID:z5qsKlyS0
実際スタミナの有無は遺伝しないことも多いが
一般的には
一般的には
産駒の距離が足りないと
種牡馬の距離も短かったと断定されることが多い
ネット競馬や競馬板見れば明らかにそう言うやつがおおい
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 21:16:23.35 ID:+v9cw6Ua0
開催のたひに出走させられてる地方馬
これこそスタミナの塊だろ？
プロ野球で言えば、毎週先発とか毎日抑えで登板するもんだぞ。
って言ったら誰もが納得しつつ
競馬のスタミナってのはそう言う事じゃないんだよな。
と言われた
じゃあどう言う事と聞くと
明確な答えを言えた奴はいなかった
これこそスタミナの塊だろ？
プロ野球で言えば、毎週先発とか毎日抑えで登板するもんだぞ。
って言ったら誰もが納得しつつ
競馬のスタミナってのはそう言う事じゃないんだよな。
と言われた
じゃあどう言う事と聞くと
明確な答えを言えた奴はいなかった
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 08:46:28.15 ID:xjRE1Lyy0
>>14
中央馬のレース＝プロ野球選手の先発登板
地方馬の条件戦＝社会人野球の紅白戦登板
中央馬のレース＝プロ野球選手の先発登板
地方馬の条件戦＝社会人野球の紅白戦登板
これで理解できなきゃお前には一生無理
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 21:18:08.78 ID:/bzRcmg10
スタミナという概念が間違ってる。気性とその馬のタイプによるよ。
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 21:24:43.12 ID:SJvXLVwd0
ミオスタチン遺伝子ＴＴの種牡馬の産駒って
やっぱり胴長が多いの？
ＣＣの種牡馬の産駒は胴詰まりが多いものなの？
やっぱり胴長が多いの？
ＣＣの種牡馬の産駒は胴詰まりが多いものなの？
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 22:27:34.98 ID:EophM1yf0
>>18
ミオスタチンと胴長は何の関係も無い。
足の長さとの相関はある。（TTの方が足が長い）
ミオスタチンと胴長は何の関係も無い。
足の長さとの相関はある。（TTの方が足が長い）
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 21:28:19.77 ID:OUIABMkE0
スタミナ関係ないよ
気性の問題
気性の問題
ジェットスキーになる馬なんて
テキがどんだけ長い距離を目指しても、鞍上が嫌がって短距離を推すだろうに
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 21:30:43.09 ID:JlugG05i0
>>19
馬の多くは気性に何らかの問題を持ってる
馬の多くは気性に何らかの問題を持ってる
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 22:22:52.52 ID:bm2wIjsz0
中距離までしか実績が無いサッカーボーイがヒシミラクルとかナリタトップロードみたいな産駒を出すから、分からないもんだね。
サッカーボーイは気性の難しさの問題があったんだろうけど。
サッカーボーイは気性の難しさの問題があったんだろうけど。
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 22:44:46.96 ID:6JVpRSrv0
>>32
サッカーボーイの血統は元々サイアーラインがべイヤード・ゲインズボローにさかのぼるコッテコテのステイヤーライン
ところがボーイの3代父ファイントップ がとてつもない気性難で長い距離を使えずマイラー～とスプリンターとして 活躍した
2代父サンクトゥスは母方からレディジョセフィンの血を取り入れてさらにスピード化した(血統上では)
父ディクタスはステイヤー血統に先祖返りしたがボーイの母父がノーザンテーストなのでここからスピードの血を取り入れ、
あと気性的要因もあってボーイは類まれなるマイラーとして競走成績を残した
サッカーボーイの血統は元々サイアーラインがべイヤード・ゲインズボローにさかのぼるコッテコテのステイヤーライン
ところがボーイの3代父ファイントップ がとてつもない気性難で長い距離を使えずマイラー～とスプリンターとして 活躍した
2代父サンクトゥスは母方からレディジョセフィンの血を取り入れてさらにスピード化した(血統上では)
父ディクタスはステイヤー血統に先祖返りしたがボーイの母父がノーザンテーストなのでここからスピードの血を取り入れ、
あと気性的要因もあってボーイは類まれなるマイラーとして競走成績を残した
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 22:50:00.92 ID:Qk40/2Rw0
>>32
その父系サンクタスだけが異端で
サッカーボーイの父はマイラーで
曾祖父と高祖父はマイラー色が強い馬だで
その父系サンクタスだけが異端で
サッカーボーイの父はマイラーで
曾祖父と高祖父はマイラー色が強い馬だで
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 09:25:34.63 ID:jhaL5sxQ0
>>32
サッカーボーイの場合はクラシック以上のレースが大外枠で爆死したダービーのイメージが強いけど、昭和最後の有馬でオグリ タマモ クリークの4着入線（降着の関係で3着）してるから実績ないとも言い切れないところがある
サッカーボーイの場合はクラシック以上のレースが大外枠で爆死したダービーのイメージが強いけど、昭和最後の有馬でオグリ タマモ クリークの4着入線（降着の関係で3着）してるから実績ないとも言い切れないところがある
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 22:56:24.81 ID:ySzdnauD0
ダークエンジェルのような短距離馬ばかりだすのもいるが
短距離走ってたけど中長距離産駒出すってのは珍しくない
欧州じゃ
短距離走ってたけど中長距離産駒出すってのは珍しくない
欧州じゃ
柔らかい芝で走って勝つやつは
日本の馬とは違うんだろうよ
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 23:08:11.51 ID:6JVpRSrv0
>>39
その通り
むしろつい3～4年前まで英愛リーディングベスト15位までの内、
8割がた現役時代短距離競走馬だった種牡馬で占められていた
その通り
むしろつい3～4年前まで英愛リーディングベスト15位までの内、
8割がた現役時代短距離競走馬だった種牡馬で占められていた
欧州では短距離種牡馬が長距離競走馬を出すのがデフォとなっていると言ってもいいくらい
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 23:15:32.53 ID:2cKAjVey0
中長距離馬厚遇、短距離馬不遇な日本みたいな生産体系が
世界的にはかなり珍しいんじゃね
世界的にはかなり珍しいんじゃね
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/06(日) 23:57:15.42 ID:mEUwyMlT0
欧州の繁殖牝馬の多くが超スタミナ型なだけ
短距離種牡馬と配合して丁度良くなるという塩梅
短距離種牡馬と配合して丁度良くなるという塩梅
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 00:20:36.53 ID:aXdUqW6b0
｢それはこれですね。競走馬の能力は一定ではない｣
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 07:29:56.77 ID:rojP4eb00
？？「馬は走る距離を知らない」
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 07:42:40.33 ID:nrbT2KmZ0
>>53
？？？？「ユタカちゃん、このレース何メートルだっけ？」
？？？？「ユタカちゃん、このレース何メートルだっけ？」
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 08:54:48.62 ID:WOy1Mj0k0
スポーツやる奴は判るけど、マラソン選手って運動オンチが多い
高校時代 マラソンのインターハイ選手と100のインターハイ選手が同級でいたけど
サッカーとかバスケットやるとマラソン選手は話しにならず、鈍いわバテるわで笑い者
100の選手は何やらしても上手かった
高校時代 マラソンのインターハイ選手と100のインターハイ選手が同級でいたけど
サッカーとかバスケットやるとマラソン選手は話しにならず、鈍いわバテるわで笑い者
100の選手は何やらしても上手かった
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 09:13:16.13 ID:o92OTTT20
>>57
それしかサンプルないのにわかるのか？お前すごいな。
それしかサンプルないのにわかるのか？お前すごいな。
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 09:22:56.54 ID:vdHepb/e0
調教師や関係者の予断ってのもあると思う
この産駒だから短距離だろう、ダートだろうと決めつけて調教してる
だから自然そうなっていくっていう側面
ディープとか猫も杓子もまず1800、2000から使い始めるみたいな
この産駒だから短距離だろう、ダートだろうと決めつけて調教してる
だから自然そうなっていくっていう側面
ディープとか猫も杓子もまず1800、2000から使い始めるみたいな
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 10:12:22.16 ID:gthRM2dO0
気性とか体型の方が大事なような。
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 10:19:09.42 ID:Ty/NwP1J0
長距離で重要なのって折り合いだよね
短距離の方がスタミナ使う感じする
短距離の方がスタミナ使う感じする
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 14:04:23.53 ID:FChBKUft0
>>64
折り合いだけの馬は
長距離ＧⅠ勝てないよ
長距離の併走でもう直線で使う脚使い切ってしまう
折り合いだけの馬は
長距離ＧⅠ勝てないよ
長距離の併走でもう直線で使う脚使い切ってしまう
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 10:31:11.42 ID:GkZqGjeu0
２歳くらいで距離絞って育成すれば変わりそう
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 12:00:55.08 ID:bwG5tWEb0
様々な要素が入り組んでいる
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/07(月) 10:10:28.23 ID:kABo3Qn4O
こりゃまた難しい命題だこと
あくまで個人的な感覚だが長距離よりの種牡馬の産駒にはスピード因子の不足を感じる→スピード以外の要素で勝負させる為により長い距離のレースに使わざるを得ないって事かなと思う