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なんJ、なんG 世代論

【なんJ競馬】JCでコントレイルの評価が下がったという風潮

1: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 01:59:34.44 ID:AwQHXeGH0
古馬相手にあれだけやれたんだからむしろ上がるとこやろ

2: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:00:14.32 ID:e+oFxHnod
コントレイルさん昨日も元気に評価下がって草しか生えない

3: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:01:11.40 ID:QMcdsFEA0
コントレイルはあまり変わらんけどデアリングタクトの評価はちょっと上がったわ
正直話題先行で三強扱いされてるようにしか見えなかったけど掲示板は余裕で入るくらいの実力あったんやなと

4: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:01:14.69 ID:fV1rrP+E0
牡馬最弱時代にようやっとる

5: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:01:59.77 ID:vdAmCTh7M
世代が弱いとかいうけどあのローテとメンバーでJC2着は普通に化け物やろ
評価下がるならどんどん下がってほしいわ

6: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:02:59.03 ID:XeMAJh/20
最後クソばててたのが悲しすぎる

8: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:04:15.76 ID:Kg35jrAU0
一番得意な舞台であの負け方はな
世代レベルも間違いなく低い
そのクラシックでも条件馬とクビ差の接戦

9: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:04:43.59 ID:Kg35jrAU0
100回やっても100回負けるような負け方だったし

10: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:04:44.73 ID:PDD/575L0
カレンブーケドールが格を下げたという風潮

12: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:05:23.14 ID:9T1FMUBQd
むしろあがってるよ
オルフェーヴルの有馬記念よりパフォーマンス高いし

13: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:06:07.40 ID:IFTcyD2V0
所詮アリストテレスに負けかけた馬よ

15: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:06:33.15 ID:aH2Pe+WG0
去年のクラシック低レベル低レベルってバカにしてたけど
そろそろ洒落にならんレベルでワイも困惑

16: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:06:56.49 ID:Kg35jrAU0
今日のディープボンド見たか?
あれはヤバいだろ

26: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:10:45.20 ID:AwQHXeGH0
>>16
2着に4歳来とるやんけ

18: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:07:10.31 ID:t9xQ8OOpd
コントレイルはバケモンだとおもうよ
菊花賞3000にあわせた調教して緩いペースのレースしてから東京2400
しかも相手は府中しか走ってない府中専用機
コントレイル以外の3冠馬なら馬群に沈んでる

19: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:08:07.18 ID:cmXIanOH0
アリストテレスがガチでボコられるとホンマにやばいな4歳牡馬

20: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:08:35.08 ID:6thWuaVzd
今のところはオルフェーヴル以上ディープインパクト以下って感じ
今年から2年間で国内王道まわって勝ちまくって引退するころには押しも押されぬ史上最強馬になってると思う

28: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:11:05.08 ID:RBZSGiNm0
>>20
いうてやるのあと一年だけやろ

21: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:09:59.27 ID:tL30Slf/M
サトノダイヤモンド級やろ

22: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:10:02.56 ID:Kg35jrAU0
10年ちょいしか競馬見てないけど
今年の4歳がダントツでレベル低いと思う
エアシャカール世代もこんな感じだったんだろうな

23: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:10:08.70 ID:+j5JIdgc0
カレンとの差を考慮するとクロノに勝てる気がしないんやが

30: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:12:13.69 ID:xLep5CyFM
>>23
良馬場府中ならって思ったがちょっと怪しいな

24: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:10:31.52 ID:oMh2zRpM0
バビットが中山記念でどうなるかだな

37: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:15:05.85 ID:lauTx8T10
>>24
あいつ弱いやろ多分

25: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:10:38.85 ID:PnTA3Ca30
3冠が出る世代ってまあこんな感じだよなという
そのなかでJC2着なら十分でないか

29: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:11:56.15 ID:06d/Wricd
コントレイルの圧倒的強さは変わらんやろ
アーモンドアイが府中以外走ってたJCであの走りは当然できないわけで

31: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:13:00.51 ID:s2TZ2uIOd
コントレイルが弱いなんて思いたいのはディープアンチだけやろ
これからの競馬界はコントレイル中心に盛り上がっていく

32: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:13:18.11 ID:03sat9Vz0
この時期ならオルフェと同じくらいの評価なんかね

36: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:15:02.49 ID:9Gdznn+Rd
オルフェーヴルよりは強い
5歳まで走るみたいだからG1最多勝更新はかたいやろ
体調悪くて位置取りミスっても連対は外さない馬だし

38: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:15:16.55 ID:xbdmVhwM0
ワイの好きなカレンちゃん物差しにして煽るのはやめろ

39: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:15:20.28 ID:QMcdsFEA0
よし、ビゼンニシキスズマッハゴールドウェイらは許されたな

41: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:15:35.41 ID:EQCTmzwh0
相対的にリスグラシューの評価が上がっていく

44: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:16:04.18 ID:cvuWFg9Za
アーモンドアイ相手にあれだけやれたら十分強いと思うんやけどワイがおかしいんか?

48: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:17:03.86 ID:4ViWA+Hyd
大阪杯宝塚記念天皇賞JC有馬記念とG1だけの王道いくみたいだな
使い分けと専用機ばかりノーザンファーム馬にはできないローテ
主役はこうでなくては

49: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:17:05.39 ID:bgTiDbbxr
アーモンドとの差に驚嘆したわ
あの子、とんでもなく強かったんね

63: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:20:36.92 ID:DOQb2IRu0
>>49
前々で器用に立ち回ってほぼ確実に伸びるんは強いわ
後ろで脚をためてギャンブルする連中との差が秋天やと思う

66: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:21:33.32 ID:Kg35jrAU0
>>49
1800~2400までの距離で負けた事ないしな

52: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:17:41.44 ID:XeMAJh/20
凱旋門賞という言葉がなくなった時点でな

55: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:18:34.70 ID:jylFpReYd
パドックであれだけ体調悪い悪いいわれながら上がり最速で2着に来るんだからバケモンでしょ

58: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:19:25.32 ID:1rBplogSa
ディープボンド追い切り糞やったしまあ
ココロが2着に来とるから本来の調子ならボンドも3着位に来てたと思いたい

61: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:19:49.72 ID:DXlna04o0
キタサンブラックは弱い!→強い
アーモンドアイは弱い!→強い
コントレイルは弱い!→?
どうなるか楽しみやね

68: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:21:56.57 ID:JUjg3Cepd
>>61
マカヒキは弱い→?

69: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:22:09.46 ID:2Rxq7PAQ0
アリストテレス普通に勝ってまったら次なんて言うんやろ

74: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:23:07.73 ID:DXlna04o0
>>69
何も言わずにスルーや
他の4歳世代が負けたらまた言い出すぞ

78: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:23:44.07 ID:XYDzd88Y0
>>69
成長力の差で今はこっちの方が上って言い出すだけやろ
オーソリティ勝った時もダービー出てれば勝ってたとか言い出してたし

72: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:22:57.20 ID:Erpeppoo0
福永は体増えないほうがいいとか言ってたけど480くらいあったほうがええやろ

79: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:24:19.00 ID:JyseWGQSr
>>72
まあ筋肉量増えると終わるイメージある
細いままのがええやろ

73: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:23:05.55 ID:JyseWGQSr
三冠馬のクラシック組は全体的に弱いからしゃーない、負かしに行っても相手にならんのはそういうことやろ
アリストテレスもライスシャワーじゃなくてマチカネタンホイザやろな

76: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:23:36.58 ID:xMlXsTd2p
一番評価下がったのは菊花賞なんだよなぁ

82: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:24:31.32 ID:itY3kBIQ0
JCはクソ騎乗のせいやろ 仕掛けるタイミング遅すぎる

86: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:25:12.68 ID:JyseWGQSr
>>82
ラップも最後減速しとるし早仕掛けしたら、なんなら先行してたら垂れてるやろ

97: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:27:08.21 ID:XYDzd88Y0
>>82
言うても無理やり追走してボロボロでも困るし間違えではないやろ
いくら当週に良くなったとか言ってもそれまで体調が不安視されてたのに
アレを自信もってやれたアーモンドとルメール褒めるべきや

105: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:28:20.07 ID:Cb+OtopQ0
>>82
遅いっていうかデアリングタクトをマークしている辺り福永らしいわw

89: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:25:41.96 ID:VLJq9Cai0
右回りだとデアリングタクトの方が強いんじゃね?

109: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:28:47.50 ID:WcxW4IX/d
国内王道完全制覇する
もう3000m走ることないし
かかるようなペースになることもないし

119: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:29:58.91 ID:Yr01YL4xd
そら普通の馬なら三歳JC2着頑張ってるやんやけどな
三冠馬のハードルで言えば引退レースの馬に負けんなよって話で

134: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:31:56.05 ID:QMcdsFEA0
>>119
そんなこと言ったらアーモンドアイが普通の引退レースの馬扱いするほうがよほど無理があるだろ

148: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:33:51.97 ID:LAeoFxqnM
>>134
せやけど3歳アーモンドアイのJCの方がパフォーマンス上やったよな

154: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:34:43.04 ID:Yr01YL4xd
>>134
アーモンドアイはそら異論なく歴史的な馬や
それとは別にアーモンドアイが衰えていなかったと言えばパフォーマンスは年間通して衰えていたと思うし
牡馬三冠馬という日本競馬で最強の象徴的な存在がそういう立ち位置でええのって思うわけ
個人の考えやから強くは言わんけど

139: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:32:24.83 ID:AwQHXeGH0
>>119
その引退レースの馬がバケモンだっただけやん

124: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:30:39.95 ID:8MEFCp8G0
今の4歳馬のクラシックはルメールが駄馬の主戦やってたのが勿体ないよね
サンクテュエールとワーケアて

135: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:32:09.37 ID:q2Ot2blKd
JCもアーモンドアイの後ろについてたら勝ってたよ
後ろからいってはいけない展開レースで後に下げてデアリングタクトをマークする競馬をしてアーモンドアイに1コーナー時点で0.5秒ものハンデを与えてしまった
その間違いは福永も認めてる

149: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:33:54.45 ID:DOQb2IRu0
>>135
アーモンドアイを負かす騎乗じゃないわな
今まではそれで良かったのかもしれないけど
その辺の勘の悪さが徒になって今後ポコポコ負けると思う

161: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:35:55.73 ID:XYDzd88Y0
>>149
いっくんはマイルCSで負けたのが堪えとるわ
アレ以降は有力馬負かしに行く騎乗がまた出来なくなっとる

170: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:37:05.38 ID:Kg35jrAU0
>>161
あれで負けるのかわいそう
まあ去年で一番うまかったもんなあの騎乗

162: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:36:07.03 ID:tvBHULxUd
コントレイルに安定的に勝てる馬はいない
コントレイルが極端に不利枠にぶちこまれ負ける可能性あっても、今年G15戦で3勝はするやろう

167: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:36:39.15 ID:299v0MUG0
三冠達成直後くらいから憑き物でも落ちたのか福永もイマイチなんよな
本人が騎乗ミス認めるような発言何回かあったし

181: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:37:53.82 ID:WjB/hFfX0
コントレイルは相当怪しいと思うわ
でもルドルフナリブディープオルフェとアホみたいなパフォーマンスした化け物続きで上がりきった三冠馬ハードルをここらで降ろす存在ってそろそろおってもええと思う
ミスターシービーくらいの挟むのって必要やで

201: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:39:37.69 ID:QMcdsFEA0
コントレイルって2歳時に怪我で半年くらい育成できてないんやろ
面白いから同じく2歳時に怪我してるオペラオーみたいに3歳は才能で勝ってるだけで古馬になったら覚醒したりしないかな

216: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:41:21.01 ID:XYDzd88Y0
4歳と言えばビルゴの評価はどんなもんや?
正直世代でも5番手までに入れないレベルに見えるが

218: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:41:42.22 ID:MJR/KDr1d
>>216
世代自体が総崩れしとるからなんとも

226: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:42:39.53 ID:/5B3LQnRM
>>216
その世代レベル酷すぎるから一発結果残せば一気にNo3まで跳ね上がる

238: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:43:42.40 ID:03sat9Vz0
>>226
No.2はどいつなんや?
サリオス?

245: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:44:18.02 ID:/5B3LQnRM
>>238
現状サリオスで良いんじゃない?

259: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:45:54.71 ID:03sat9Vz0
>>245
せやな
ディープボンドとかよりは強いわね

251: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:45:00.56 ID:91ZjFc3h0
世代は激弱やがコントレイルも弱いとはならん
G1あと2,3勝はできるやろ

270: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:46:41.19 ID:Bo2sMahkd
>>251
問題は上の世代で強い馬が残ってるかやからな
ディープやって芝路線の同世代は21世紀で一番弱いくらいやけど上もリンカーン二番人気になるくらい不作やったから大楽勝続きになったし

295: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:49:09.99 ID:QM8rMMWd0
菊花賞からのローテがしんどい上に菊花賞であれだけタフなレースしたあとにアーモンドアイにあれだけ迫れたんやし十分やろ
間違いなく早熟やけどまだやれるわ

332: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:52:54.50 ID:LWuGoZuJ0
世代レベル逆ボジョレー化しとるよな
なんか毎年弱い弱い言われとる気がする

387: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:58:17.31 ID:DXlna04o0
>>332
世代レベル評論家の言うことを真に受けたら日本競馬は毎年最低レベル更新中や🤭

404: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:59:59.45 ID:Q1pMDvqJ0
>>387
ただ実際そういう傾向なんや近年
これコピペやが

各世代の古馬混合重賞の獲得賞金を比較
牡馬のみ

3歳時
3.3億 2020コントレイル世代
5.6億 2019サートゥルナーリア世代
8.7億 2018フィエールマン世代
6.2億 2017レイデオロ世代
5.7億 2016栗山世代

4歳時
12.7億 2019サートゥルナーリア世代
29.9億 2018フィエールマン世代
26.2億 2017レイデオロ世代
16.8億 2016栗山世代

403: 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 02:59:52.89 ID:79jbO+P0d
>>332
3歳秋~4歳春のG2G3でほとんど世代レベルはわかる
半分終わった段階ではかなり悪い方だしこれからどれだけ取れるかやな

引用元:●JCでコントレイルの評価が下がったという風潮

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