1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:16:19.60 ID:D5PyTjCO0
2015
11.7 - 10.7 - 11.7 - 11.2 - 11.2 - 11.6
2016
11.8 - 10.5 - 11.1 - 11.2 - 11.2 - 11.8
2017
11.9 - 10.8 - 11.2 - 10.9 - 11.1 - 11.7
11.7 - 10.7 - 11.7 - 11.2 - 11.2 - 11.6
2016
11.8 - 10.5 - 11.1 - 11.2 - 11.2 - 11.8
2017
11.9 - 10.8 - 11.2 - 10.9 - 11.1 - 11.7
スプリントG1と言えば良馬場ならテンから10秒台連発の消耗戦も当たり前だったの
（実際、高松宮記念は今でもそういうレース）
ところがスプリンターズSはとても消耗戦とは言えない状態が3年続いている
なのでレッドファルクスみたいな本質的に短距離専門でもない馬でも追走して脚を残せると思われる
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:18:16.97 ID:lSqP8ElwO
なんか馬場改修が影響してんのかな
スプリントG1で後半の方が速いレースが普通みたいなのは異常事態だろ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:19:00.89 ID:JCBEFvGY0
日本も香港みたいに豪州産のえげつないの買って欲しい
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:22:35.53 ID:lSqP8ElwO
>>3
香港の短距離は時計勝負じゃねえけどな
それこそ今のスプリンターズSみたいな中弛みレースが多い
香港の短距離は時計勝負じゃねえけどな
それこそ今のスプリンターズSみたいな中弛みレースが多い
逃げ馬が談合してペース上がらなかった宮記念を
3番手追走からかっさらったエアロヴェロシティはまさにそのタイプの短距離馬
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:19:30.99 ID:J8gt/o1q0
中山開催だから
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:19:46.74 ID:D5PyTjCO0
>>4
ずっと中山だろｗｗｗ
ずっと中山だろｗｗｗ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:20:35.91 ID:IyrqL1tP0
ハイペース信仰馬鹿は死んでいいよ
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:34:02.77 ID:PrxM3cAB0
>>6
上がり信仰馬鹿こそ死んでどうぞ
上がり信仰馬鹿こそ死んでどうぞ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:22:49.90 ID:/exROajA0
マイルなんて超絶ドスローが量産されてるからな
今年の東京新聞とかマイラーとか
関屋もだし
今年の東京新聞とかマイラーとか
関屋もだし
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:25:49.85 ID:D5PyTjCO0
>>8
1600mはG3以下だとドスロー連発だけど流石に強い馬揃ったG1じゃそこまででもないだろ
直近のマイルCSと安田記念はそこそこ締まったペースだったし
1600mはG3以下だとドスロー連発だけど流石に強い馬揃ったG1じゃそこまででもないだろ
直近のマイルCSと安田記念はそこそこ締まったペースだったし
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:23:09.42 ID:qXffwMry0
スローで紛れを多くしないとガチ勢に簡単に当てられちゃうからな
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:24:53.44 ID:/exROajA0
直線延長政策で逃げ馬が不利になって全体的に激減したからな
ダートは基本的に前有利だから消耗戦は変わらないけど
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:25:32.05 ID:Z5PhmDshO
馬場整備技術が向上したのって考えものだな
昔みたいに内が荒れてりゃ馬群ばらけるのに
昔みたいに内が荒れてりゃ馬群ばらけるのに
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:25:36.10 ID:DgTH56OW0
馬場が軽くなったからに決まってるやん
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:27:32.14 ID:lSqP8ElwO
>>12
馬場改修前と今の中山はむしろ改修前のほうが速かったから関係ないぞそれ
スプリンターズSがスローになったのはごく最近の話
馬場改修前と今の中山はむしろ改修前のほうが速かったから関係ないぞそれ
スプリンターズSがスローになったのはごく最近の話
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:26:23.29 ID:LcjmBhwh0
そりゃ香港やドバイに行ってもスプリント戦は日本馬苦戦するわなあ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:26:25.57 ID:lt0uX8Ot0
脚を余して負けてもいいがバテバテで負けると調教師に怒られるから
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:27:46.47 ID:D/KzyMDh0
みんなで末脚を残すことを優先するのが今の競馬界
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:29:19.52 ID:oE2KSv6q0
20年前のスプリンターズSなんて暮れの開催で今年より前半3Fが1.3秒も速かったんだよな
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:29:42.85 ID:RjMsj6HH0
このコースでテンから飛ばし過ぎると最後に止まるって騎手たちが覚えたんじゃない？
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:31:48.29 ID:4PmaY6gw0
>>19
まぁこういう事じゃない？
テンから飛ばしてトップで駆け抜けられる馬がほとんどいないんだから
勝つためにはテンを抑えようってなるわな
まぁこういう事じゃない？
テンから飛ばしてトップで駆け抜けられる馬がほとんどいないんだから
勝つためにはテンを抑えようってなるわな
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:30:56.79 ID:gtsprdQk0
内をグリーンベルトにすればみんなテンから前に行くしかなくなってハイペースになるんじゃね
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:31:49.84 ID:lSqP8ElwO
レッドファルクスが最後に爆発的な脚使えるのある程度ペース緩んだ時だけだからなあ
かなり削り合いになった宮記念じゃ脚あがってたし
今の短距離の象徴みたいな馬だよ（弱いとは言ってない）
かなり削り合いになった宮記念じゃ脚あがってたし
今の短距離の象徴みたいな馬だよ（弱いとは言ってない）
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:37:26.29 ID:/hpKsXwi0
>>22
弱いでいいと思うよ
恐らく今のレッドファルクスを香港に出しても
去年と同じように惨敗すると思われる
弱いでいいと思うよ
恐らく今のレッドファルクスを香港に出しても
去年と同じように惨敗すると思われる
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:44:30.02 ID:pf3Edq4s0
>>29
マイルに行きそうだね
マイルに行きそうだね
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:32:02.36 ID:LcjmBhwh0
いまグリチャの社台Ｆ電話インタでも
ペースが遅いと言っていた
ペースが遅いと言っていた
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:33:38.72 ID:2ccj4yz40
レッドファルクスは確実に賞金稼げるからってマイル以下のみって勿体無い
天皇賞秋ぐらいなら持つと思うんだが無理なんかねー
天皇賞秋ぐらいなら持つと思うんだが無理なんかねー
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:34:42.65 ID:D5PyTjCO0
ストレイトガールも
「短距離なら上手く脚残した方が良い1600mでも走れるタイプの差し馬」
だからここ3年同じパターンの勝ち方ばかりと言える
「短距離なら上手く脚残した方が良い1600mでも走れるタイプの差し馬」
だからここ3年同じパターンの勝ち方ばかりと言える
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:34:43.51 ID:Rs7IgFiP0
行った奴が損するからじゃない
ラビット用意してぶっ飛ばしてもらおう
ラビット用意してぶっ飛ばしてもらおう
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:36:39.74 ID:isSYCBHY0
逃げにも色々あるけど、今は中央の騎手の技術力が低下してスロー逃げしかできなくなったから
って某氏が言ってた気がする 1着2着の騎手見てもその通りじゃないの
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:37:49.03 ID:a1/owzQQ0
改修前と後ではペースがガラッと変わったと須田が言ってた
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:39:43.89 ID:gYSUxwIc0
これのどこがスローなのか理解できない
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:39:55.88 ID:HHNSSFPh0
馬場改修のせい
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:39:56.31 ID:8+0t9iCy0
皆あわよくば俺もおカネにありつこう精神の持ち主だからな
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:40:18.00 ID:4/np3aHl0
エアレーション馬場になってから溜めて脚伸ばすマイラー向きになってる
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:40:31.90 ID:LcjmBhwh0
グリチャの解説が展開恵まれで連覇って扱いにしている。
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:40:46.40 ID:pf3Edq4s0
馬場が変わって末脚が伸びるようになったのが今の中山
レッドファルクスの連覇は完全に末脚が伸びる馬場の恩恵
レッドファルクスの連覇は完全に末脚が伸びる馬場の恩恵
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:41:17.01 ID:kRHG6jY30
ビッグアーサーみたいな飛ばしていってナンボの馬でも控える競馬しちゃってるからだろう
要するに、スプリンターの逃げ馬に強いのがいない
要するに、スプリンターの逃げ馬に強いのがいない
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:41:42.85 ID:j6he+jSs0
去年と同タイムで先行勢が逃げ馬以外総崩れの展開になってるのにペースが遅かったってのは何か腑に落ちない。
前が止まらなかったんじゃなくて、差してこれなかった馬はこのペースで上手く脚ためれなかっただけじゃね？
前が止まらなかったんじゃなくて、差してこれなかった馬はこのペースで上手く脚ためれなかっただけじゃね？
ちなみにワンスインナムーンはミッキーアイルやハクサンムーンと同じレベルの競馬してる。
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:43:26.90 ID:pf3Edq4s0
>>38
決め手の差だね
ただぶっ飛ばして行くだけの馬はダメになった
決め手の差だね
ただぶっ飛ばして行くだけの馬はダメになった
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:47:16.03 ID:D5PyTjCO0
>>38
ビッグアーサーも0.2秒差まで残ってるし別に総崩れなわけじゃあるまい
ビッグアーサーも0.2秒差まで残ってるし別に総崩れなわけじゃあるまい
そもそも超ハイペースの高松宮記念でビッグアーサーとミッキーアイルのワンツーになったように
ハイペース＝前崩れ
ではない。スピードタイプの馬はむしろ最後に加速を求められたら粘れない
（距離違うけど桜花賞メジャーエンブレムが叩かれるのも同じこと）
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:48:44.91 ID:gYSUxwIc0
>>44
あれは超高速馬場だから事情が別
あれは超高速馬場だから事情が別
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:41:44.30 ID:20oXGYYZO
昔より馬場よくなってるのにラップ遅いからな
そりゃ香港行っても負けるわ
そりゃ香港行っても負けるわ
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:42:08.79 ID:pf3Edq4s0
サンデー系の短距離馬が増えて、末脚比べになった傾向が強い
バクシンオー産駒も消えたしこれは時代の流れだね
バクシンオー産駒も消えたしこれは時代の流れだね
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:45:52.07 ID:zYTJA5f/0
ハズレたから文句言ってんだろ？
当ててる俺はペースとかどうでもいいわい。
当ててる俺はペースとかどうでもいいわい。
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:50:38.67 ID:UMXuHa5O0
馬場が早くなったから短距離G1のレベルの早い遅いだと騎手にはわからないんだろ
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:51:40.46 ID:Kow7zYka0
ゴリゴリ米国血統の◯外が少なくなってるのも影響してるんかな
たまに父スパイツタウンとか見ると心が躍る
とにかく馬鹿っ速い馬が出てくると面白いんだけどね
たまに父スパイツタウンとか見ると心が躍る
とにかく馬鹿っ速い馬が出てくると面白いんだけどね
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:54:00.90 ID:lSqP8ElwO
12.0 - 10.6 - 11.0 - 11.5 - 11.8 - 13.0（カルストンライトオ）
12.0 - 10.3 - 10.8 - 11.1 - 12.0 - 13.2 （アストンマーチャン）
みたいに
「最後思いっきりバテバテになりながら後ろもバテさせて逃げ切る」
ってのはスプリンターズでも当たり前にあった（過去形）だろうに
前が崩れたor残ったからハイペーススローペースだのは無知すぎるぞ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:54:55.76 ID:pf3Edq4s0
>>49
それって両方とも道悪だからあまり参考にならない
それって両方とも道悪だからあまり参考にならない
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:55:18.67 ID:Kow7zYka0
>>49
その2年はかなりの道悪だったから何とも…
その2年はかなりの道悪だったから何とも…
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:54:01.82 ID:Wkf2Oizd0
新潟でやれ
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:59:59.43 ID:pf3Edq4s0
>>50
新潟のスプリンターＳ
02年 33.7‐34.0 1分7秒7
14年 33.7‐35.1 1分8秒8
新潟のスプリンターＳ
02年 33.7‐34.0 1分7秒7
14年 33.7‐35.1 1分8秒8
コース的にテンのスピードが上がらないのが新潟１２００ｍ
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:59:00.27 ID:ufp0cNRW0
今の馬場ならデュランダルは3連覇してたしスズカフェニックスも勝ってただろうし
カルストンライトやアストンマーチャンは勝ててないやろね
カルストンライトやアストンマーチャンは勝ててないやろね
ロードカナロアやカレンチャンは馬場不問で勝ちそうだけど
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 16:59:13.81 ID:D5PyTjCO0
良でも最近ならローレルゲレイロとかはスピード信条のタイプの逃げ馬だったよ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:04:16.31 ID:loMZjOPvO
テン3F33.9ってどんだけ糞スローなのよ。
90年前半は32秒台前半なんてザラだったのに。
90年前半は32秒台前半なんてザラだったのに。
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:06:27.21 ID:pf3Edq4s0
>>56
ハクサンムーンも32秒台だけどね
まあ、サンデー系が短距離でも来るようになるって事はテンが緩むって事だね
ハクサンムーンも32秒台だけどね
まあ、サンデー系が短距離でも来るようになるって事はテンが緩むって事だね
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:05:07.20 ID:gYSUxwIc0
これでスローなんだ勉強になったわ
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:13:49.83 ID:lSqP8ElwO
3～4角部分（3ハロン目あたり）で計ったように必ずギューンって中弛み作るのは全騎手そういう教育でも受けてんの？
ちょっと前まではここでも10秒台刻んでたのに
ちょっと前まではここでも10秒台刻んでたのに
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:24:13.51 ID:JCBEFvGY0
ダートもそうだけど、坂や馬場のせいでテンの争いがしょぼいのがものたらんね
全部が芝中距離と同じ流れじゃつまらん
全部が芝中距離と同じ流れじゃつまらん
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:28:04.93 ID:dfLOqJHx0
前半坂を下るのに条件戦より遅いペース
本来は前走マイル組がポジション取り苦戦するレース
本来は前走マイル組がポジション取り苦戦するレース
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:32:47.13 ID:pf3Edq4s0
００～13年までの馬場改修前の中山はサンデーの血を持たない馬ばかりだった
持っていたのはデュランダル・キンシャサノキセキ・ハクサンムーンぐらいでしょ
高速馬場で末脚よりも先行力を活かせる馬が活躍していた
持っていたのはデュランダル・キンシャサノキセキ・ハクサンムーンぐらいでしょ
高速馬場で末脚よりも先行力を活かせる馬が活躍していた
それが馬場改修後は末脚が伸びる馬が台頭した事と非サンデーの馬が減って
末脚勝負が得意なのはサンデー系の十八番だし
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:34:10.88 ID:HL0FOazH0
コース形態考えたら前半激烈なペースになることは考えられない
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:35:32.41 ID:J9ew0og/0
ハイペース＝ハイレベルみたいな単細胞はいついなくなるのか
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:35:54.17 ID:+pOnS6Iz0
坂を登れないのが怖いからだろ
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:36:53.90 ID:IYMIJn570
ハクサンムーンみたいにハイペースで逃げる馬いないしな
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:39:03.17 ID:D5PyTjCO0
>>67
一昨年逃げたのハクサンムーンだけどな
言うほど飛ばさないレースも多い
一昨年逃げたのハクサンムーンだけどな
言うほど飛ばさないレースも多い
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:38:39.53 ID:Bg77dXie0
スローの短距離とか意味わからん
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:39:59.22 ID:VrRbk3hC0
1200のG1でテンの3Fが33秒台ではなあ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:51:51.46 ID:a18MQaCG0
何が何でも逃げたい馬が少なくなってテンから先行争いが激しくならなかったのが
こんなスローになった原因だな。
こんなスローになった原因だな。
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:55:34.25 ID:upwuduBe0
香港物差しにして見るとレッドはカナロアどころかカレンチャン以下だもんなー
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 17:58:26.93 ID:I63BJT8n0
マイル以上で差しが昔よりもバンバン決まるから飛ばすと差されると思ってるんじゃないのかね
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 18:03:44.91 ID:Syjwym+Z0
1990年代のスプリンターズはハナ争いが凄かったからな
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 18:13:40.32 ID:YmJG/P140
真っすぐ走らせられる騎手が少ない！！日本人には中山向いてないんじゃない
全騎手外人でスプリンターズやったらめっちゃハイペースになるんじゃ
全騎手外人でスプリンターズやったらめっちゃハイペースになるんじゃ
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 18:14:02.44 ID:9Vdi8z4H0
久しぶりにエルコン凱旋門賞の時の世界の競馬の映像を見てたら冒頭でアグネスワールドがアベイドロンシャン勝ったことを伝えていた
この頃から思うとスプリンター・マイラーって香港には行くけど世界を目指さなくなったなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=0ykJ7Il2EyE
この頃から思うとスプリンター・マイラーって香港には行くけど世界を目指さなくなったなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=0ykJ7Il2EyE
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 18:20:23.18 ID:6GVX79RV0
いやテンの3F33秒台は寧ろ想定内
どのメディアもそうなると言っていた
どのメディアもそうなると言っていた
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 18:23:40.29 ID:a1ZCba0X0
アイビスサマーダッシュですらどこかでラップを緩ませるからなあ
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/01(日) 18:24:02.29 ID:I63BJT8n0
トキオパーフェクトとキョウエイマーチみたいなことするのもアホだと思うけど