オグリキャップがネイティヴダンサーの隔世遺伝という説は果たして本当だったのか

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:36:33.20 ID:MMCbFJ3Y0

遺伝子学的には隔世遺伝という概念が眉唾物らしいけど

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:38:59.85 ID:7mTM0Off0

ブルボンがミルリーフの隔世遺伝という説もある

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:41:32.86 ID:ZoUosaEt0

母ちゃんが立派だっただろ
産まれた子供が揃って勝ち上がるとかあり得ないから

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:41:38.81 ID:qO3A+sZ00

ネイティヴダンサーの血は孫の代で爆発するからな

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:43:15.46 ID:FQmlVZFS0

隔世遺伝の法則みたいなの昔あった気がする

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:46:07.21 ID:Y1wYdxgk0

オグリの場合は突然変異だろ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:47:35.89 ID:TQPyk6e00

隔世遺伝って繁殖では駄目ってイメージだが成功例ありますか？

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:48:15.41 ID:pGbHXRPN0

ブルボンは普通に父ちゃんのマグニテュードが他にもスピードのある短距離馬を出している。距離を保たせたのは育て方の賜物だろう
オグリは妹も桜花賞馬だから畑は悪くない。ダンシングキャップであれだけ走ったのはちょっと説明がつかないが
オグリキャップ理論で言うとカンパニーあたりの方が凄いと思うけどな。ミラクルアドマイヤはガチで競争実績も産駒実績もカンパニー以外何もない種牡馬だったから

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:49:49.42 ID:KmWshdWY0

オグリキャップは当時は良血の部類じゃないかね
オグリローマンもいるし突然変異とは違うと思うけど

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:24:35.57 ID:ZoUosaEt0

>>13
オグリローマンが出るまでは父も母も地味扱い
母親がすごいと知られた頃にはかなりの高齢になった

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:50:23.23 ID:U0DW3mv10

>>13
良血じゃないから地方競馬でデビューさせられたし
クラシックに出走するための金も払ってなかった

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:53:46.80 ID:AcR1fO/K0

金満だと確かにネイティヴダンサーの隔世遺伝とか言われてたな

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:54:49.18 ID:lOlwcRzz0

>>距離を保たせたのは育て方の賜物だろう

戸山さんには悪いけど
調教のおかげというのは、後付けの部分も多いだろう
無敗二冠で菊花賞を出走するとか
ミホノブルボンはもともととんでもなく強かったんだろう

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 10:56:25.70 ID:kSSbsd5+0

どうでもいいけど競馬ファンの使う突然変異ってまじで馬鹿っぽいよな
単に傍流で活躍しただけなのに遺伝子に変異があったとか思ってんのかな

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:00:14.86 ID:fk/YjgTR0

>>16
これな
ちょっと強かったら突然変異扱い
個々の能力完全無視で親からの遺伝子だけで評価しやがるよな

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:00:22.62 ID:oxCGKk/d0

ネイティヴダンサーの隔世遺伝の割には弱くね？
ネイティヴダンサーって世界の歴代でもトップクラスの馬じゃん

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:04:36.73 ID:zY8sxGEM0

ウイポのやり過ぎやで

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:06:04.94 ID:ECOQi5YE0

そもそもオグリは普通に良血だから

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:09:39.79 ID:BuLzj5iz0

キタサンはサクラユタカオーの隔世遺伝

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:04:51.39 ID:fbovZrFW0

>>23
トゥナンテはサクラユタカオーの生まれ変わり

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:17:10.44 ID:0SxNS0pF0

>>23
それだと二四でバッタリ

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:09:46.99 ID:+XkkrzDIO

隔世遺伝…
血統内の遺伝特性の何が発現したか？ってだけじゃないか
その特性がネイティブダンサーのスピードに近似していれば見た目は隔世遺伝って感じる
かってテンポイントが父母に似ずその競走能力や毛色からネヴァーセイダイの隔世遺伝と言われたが…

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:12:24.86 ID:v9B+K/nn0

オグリローマンなんかを跡付けて持ち出して良血だのなんだの言ってるアホはなんなの
プレイヴェストローマンやぞ
オグリキャップの大活躍を受けて上級種牡馬を付けた結果の当たりな訳で
地方専の流れの中でのダンシングキャップ×シルバーシャークを良血とか言ってるやつはドアホでございます

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:35:07.75 ID:n7RYi9Vh0

父　ダンシングキャップから芝中距離走る馬なんて出てないからな
ダート短距離に特化してたんだから
普通に考えて隔世遺伝だろう

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:49:46.52 ID:5XDpVDmx0

父系の隔世遺伝と言うよりは牝系の隔世遺伝が強いよな
オグリの5代母のクインナルビーは1953年の天皇賞秋（3200m）レコード勝ちで当時の大名牝

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:12:44.94 ID:J8vuN71Q0

>>36
地方だろうとむしろ5代母まで遡ったらそれなりの牝馬が居ないような牝系なんて残ってないだろ

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:27:26.26 ID:5XDpVDmx0

>>54
だから地味血統からめちゃくちゃ強い馬生まれるって話なんだけど

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:51:05.52 ID:oC8dcr1Y0

ホワイトナルビーが名牝なだけ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:58:56.60 ID:kfqPbtL10

ホワイトナルビーを良血と持ち上げてるやつは、オリエンタルアートを良血と言ってる阿呆と同じ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:09:05.98 ID:CVAB5H8M0

>>43
結果的に母親として名牝だっただけで良血とかはありえんよな
着けたダンシングキャップも現役時代に重賞勝てなかった地方向けの種馬だし
隔世遺伝と考えてしまうのはしゃーない

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:04:07.35 ID:aAx3QFdD0

笠松所属の繁殖牝馬で中央G1馬2頭出してるホワイトナルビーって異常だろ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:06:34.25 ID:wqu3i4AY0

>>44
よく他の生産者から「ナルビーほしい。もっとよい種をつける」といわれなかったものだ
言われても断っただろうけれど

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:15:04.74 ID:oy0XPzbX0

本当に突然変異なら1頭しか走るの出ないよな
良血かは知らんがオグリローマンも出てるから母親が優秀だったのは間違いない

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:32:02.91 ID:3v/NjpiV0

ダンシングキャップの種付け料の推移が知りたい
地方向けで需要が長きに渡ってあり続けた良種牡馬だったっぽいんだけど
実際にいくらぐらいとってたのか情報が今だと手に入りにくいので

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:35:36.88 ID:kQyPb1H+0

ダンシングキャップていうほど血統悪いのか？

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:40:01.11 ID:atUdbJl30

>>63
当時の日本の種牡馬では悪くはない
競走馬としても日本にやってくるくらいの成績

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 13:01:58.82 ID:m8OFUrEt0

>>63
ネイティヴダンサー×ジュライＣ勝馬
競走馬としては微妙だが良血の部類だな

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:39:03.34 ID:i8KoxDkl0

有性遺伝と劣勢遺伝の絡みで子の代に発言しなくても孫の代に発現するとか
今は呼び方優勢劣勢じゃなくなったっけ

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:49:53.80 ID:BpTsZW2b0

オグリが走ってた当時は、確かに血統が良くないと言う意見はあったが、あれは当時はサイアーラインにしか注目してなかった、と言うのもあるのかな？

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 12:57:36.49 ID:I3ZRJYvX0

ロベルトは覚醒遺伝っぽい感じがする
ナリタブライアン
グラスワンダー
シンボリクリスエス

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 13:32:14.42 ID:MKynRRs/0

種牡馬としてネイティヴダンサーがたいしたことないからな
直系ってまだ残ってんの？

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 13:37:53.28 ID:K89/ging0

>>76
ミスプロが生き残ってる時点で残ってるだろ

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 13:38:06.26 ID:7CF8CpNL0

釣り針でかすぎｗｗ

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 13:50:00.43 ID:qX5OPiyz0

父系でミスプロ出てるのも凄いけど母父としての産駒にもノーザンダンサー居るの化け物だよね…

84: ☆ 2021/07/06(火) 14:01:33.96 ID:fFFgJ6je0

オグリの葦毛は母父母父母父父のザテトラークから来たのかもな。

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 14:04:07.53 ID:72kWHM6W0

ホワイトナルビー産駒

オグリトラック牡(父サウンドトラック) 笠松57戦13勝
オグリシルバー牝(父トランスアランティック)笠松74戦5勝
オグリイチバン牡(父ダンサーズイメージ)笠松71戦8勝
オグリシャーク牝(父ウィロウィック)笠松55戦15勝
オグリドン牝(父ドン) 笠松12戦1勝

オグリキャップ牡(父ダンシングキャップ)

オグリメーカー牡(父フェートメーカー) 笠松18戦2勝
オグリロード牝(父ロードオブザダンス) 笠松21戦4勝
オグリビート牝(父フェートメーカー)笠松41戦10勝
オグリホワイト牝(父サンシャインボーイ) 笠松28戦15勝、中央2戦0勝
オグリトウショウ牡(父トウショウボーイ)笠松25戦7勝、中央5戦0勝
オグリローマン牝(父ブレイヴェストローマン)笠松7戦6勝、中央8戦1勝(桜花賞)
オグリルション牡(父ルション)笠松29戦5勝
オグリシャダイ牝(父リアルシャダイ)笠松33戦7勝、中央15戦1勝
オグリプロテクター牡(父ヘクタープロテクター)笠松33戦11勝

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 14:07:23.91 ID:MpzcLZ2c0

>>85
本気だしたのはオグリトウショウからかな？

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 14:33:58.31 ID:k1Lvle0x0

>>85
オグリ活躍してから、相手種牡馬レベルアップしてるのよくわかるね。

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/06(火) 11:01:41.97 ID:aXz4iqAr0

人間でもハゲは隔世遺伝と聞いたことがある(´･ω･`)

引用元：オグリキャップがネイティヴダンサーの隔世遺伝という説は果たして本当だったのか