1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:36:52.59 ID:qdIEGUjm0
着差がめちゃくちゃつくし時計めっちゃ遅くて面白い
パワーがない馬は全く来れない
パワーがない馬は全く来れない
天皇賞も菊花賞も面白かった
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:37:15.30 ID:6TmTKdoE0
何頭怪我したん？
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:43:22.33 ID:eFKNozuh0
>>2
むしろ怪我しないだろ
むしろ怪我しないだろ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:37:47.99 ID:qdIEGUjm0
泥んこ馬場競馬サイコー
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:38:01.28 ID:oO6eqjhA0
競馬場行く気力が無くなるからやだ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:38:50.31 ID:1ML1cT1H0
晴れの日もこれくらいの馬場にしてくれ
時計がかかる馬場にしろとは言わないからインベタ安定みたいな馬場は開幕週だけにしろ
時計がかかる馬場にしろとは言わないからインベタ安定みたいな馬場は開幕週だけにしろ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:39:20.25 ID:0EtkIqAt0
あのレース前の胸騒ぎがたまらんよね
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:39:25.34 ID:f8u0kcJc0
スローになるけど、結局力のある馬しか来れない
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:39:37.96 ID:Y0+90OX00
現地観戦派としては参戦しづらくなるのがネックだけど、たまにはこういう
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:40:17.29 ID:tTrOtXw+0
二週続けて見応えのあるレースだったのは確か。でも馬に掛かる負担が大きいし悪天候は売上に響くからなあ
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:40:44.30 ID:eqi98Bit0
おもしろくなよ(´･ω･`)
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:41:13.78 ID:rQDesJ/y0
やっぱ高速馬場はゴミだわ
レースは実力通り決まるようにするもんだろ
レースは実力通り決まるようにするもんだろ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:41:26.55 ID:dwm3EYAI0
菊花賞に続いて名レースで感動したよね
いつもの瞬発力勝負がいかに糞かよくわかったわ
いつもの瞬発力勝負がいかに糞かよくわかったわ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:42:07.76 ID:qdIEGUjm0
道悪は騎手の巧拙が如実に出る
馬力のある馬や道悪巧者が台頭してきて予想が一気に楽しくなる
馬力のある馬や道悪巧者が台頭してきて予想が一気に楽しくなる
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:42:31.63 ID:wr9pWNjj0
凱旋門賞トライアルでわざと不良馬場でやらせるべき
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:43:08.87 ID:lit7fJcM0
ワンパターンヨーイドンにならないだけで面白い
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:43:37.13 ID:2JQa3bIf0
デープインパクト産駒が売れなくなるから社台がＮＧ出すわな
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:43:39.77 ID:qdIEGUjm0
ここ10年の天皇賞で一番面白かった
武の好騎乗もあったけど
武の好騎乗もあったけど
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:44:08.32 ID:A/Y4cO+I0
高速馬場スローのヨーイドンが一番つまらない
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:44:18.51 ID:vxiF8k+b0
ディープが弱すぎてつまらない
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:44:24.80 ID:yeHG6Xx70
直線でバラけるのがいいね
広い芝をいっぱいに使おうぜ！
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:44:26.00 ID:iYxNG7qc0
１はキョウヘイ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:44:28.07 ID:R6aWQQj30
底力の無い馬、精神力のない馬が脱落していくから差がつきやすいのが良いね
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:44:40.48 ID:GhaEZg9T0
ちゃんと力ある馬、重馬場巧者この2種類が来る
消耗戦になった中で実力あるやつが勝つから面白いね、馬券もそこそこ荒れるし
消耗戦になった中で実力あるやつが勝つから面白いね、馬券もそこそこ荒れるし
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:44:57.50 ID:88kzZ/Ju0
いうてこれが毎週続いたら文句でまくると思うけどなｗ
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:45:25.09 ID:4erf9pVP0
タフな勝負な方が単純に直線の体感時間が長いから面白いのは当然
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:45:26.19 ID:qdIEGUjm0
キセキやクラウンみたいな馬力のある馬が活躍するのが楽しい
パワー査定の意味でも面白い
パワー査定の意味でも面白い
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:45:52.36 ID:saypohco0
結局勝つのは母父ディープと父ハーヘア系ってのがな
海外でもサクソンが勝ったし他がクソすぎる
海外でもサクソンが勝ったし他がクソすぎる
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:49:48.92 ID:y+U98nZd0
>>31
SSみたいなもんだろ
次の世代でまた多様になるんだからいいじゃん
SSみたいなもんだろ
次の世代でまた多様になるんだからいいじゃん
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:46:01.78 ID:AoKVag9k0
確かに嫌いじゃないが、競馬場に行けないのはつまらんかなぁ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:47:47.10 ID:qdIEGUjm0
2400Mで2分40秒決着のJC見たい
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:49:08.92 ID:f4C179wj0
天皇賞最高だったね
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:51:27.12 ID:O5ZDau+80
アメリカズカップみたいなのが勝っちゃう
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:51:51.07 ID:qdIEGUjm0
低速決着がここまで面白いとはね
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:52:21.36 ID:DESRh6BY0
晴れててあれくらいの馬場ならいいかなあ。もう少し軽めでもいい。
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:52:32.92 ID:qJGykSrPO
こんな馬場は力の有る馬同士の真っ向勝負になりやすいからね
力の足りない馬はドンドン篩に掛けられて落ちていく
力の足りない馬はドンドン篩に掛けられて落ちていく
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:52:41.63 ID:TnUcLhxY0
オペラハウス死んでるからいらん
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:52:49.88 ID:BKr9oRY80
結局行かなかったなあ。
観客6万人だとさ。安田並みだな
観客6万人だとさ。安田並みだな
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:31:54.11 ID:Iaefee2N0
>>41
この大雨と寒さで6万に驚いた
晴天だったら13万コースかもな
この大雨と寒さで6万に驚いた
晴天だったら13万コースかもな
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:53:05.55 ID:f50UhHLl0
軽い馬場でやってる馬達が不良馬場で走るからこそ手探り感があって良いのであって
毎回重い馬場で走ってたらパターンが見えて来て
またワンパターンになるでしょ
毎回重い馬場で走ってたらパターンが見えて来て
またワンパターンになるでしょ
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:59:43.21 ID:9R9vZIpg0
>>42
これが正解だと思う
今日は64秒－64秒で流れたけど慣れてきたら逃げ馬は68秒くらいで逃げて結局上がり勝負
これが正解だと思う
今日は64秒－64秒で流れたけど慣れてきたら逃げ馬は68秒くらいで逃げて結局上がり勝負
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:53:46.08 ID:F6bMShBt0
これぞ競馬って感じだよな
高速コンクリとか非力駄馬がスケートしてるだけ。競馬じゃない
高速コンクリとか非力駄馬がスケートしてるだけ。競馬じゃない
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:53:58.02 ID:56X63kzR0
見るには面白いが買えないんだよ。
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:54:39.44 ID:BKr9oRY80
>>44
そうね。
そうね。
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:55:36.87 ID:qdIEGUjm0
>>44
レースが荒れるから面白い
半端な馬は消えるし逆に紛れがない
レースが荒れるから面白い
半端な馬は消えるし逆に紛れがない
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:54:50.80 ID:btuy9hXo0
温暖湿潤な雨も多い日本で競馬は基本乾いた良馬場でやるもんだ
って多くの人間と共有しているってことは何気にスゴいことなのんでは・・・
って多くの人間と共有しているってことは何気にスゴいことなのんでは・・・
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:04:46.79 ID:AqJBCaD10
>>47
最も雨の多い季節のG1が宝塚記念くらいだからね
最も雨の多い季節のG1が宝塚記念くらいだからね
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:54:54.34 ID:9R9vZIpg0
今日の天皇賞は前後半ほぼイーブンで流れた、菊も前半1000より後半1000の方が遅かったし
高速良馬場でも前半がそれなりに流れたら着差はつくと思う
逃げ先行馬は良馬場でももう少し速いペースで逃げろっていいたい
高速良馬場でも前半がそれなりに流れたら着差はつくと思う
逃げ先行馬は良馬場でももう少し速いペースで逃げろっていいたい
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:55:42.86 ID:nON5BbL40
楽しいよな オラ不良見っとワクワクすっぞ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:57:48.90 ID:7vmk02n50
日本で競馬と言えるのは
芝の不良馬場だけだな、面白い
芝の不良馬場だけだな、面白い
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:58:47.71 ID:WPCy7v+90
来週も台風お願いします
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:58:55.51 ID:lPq2MDHj0
昔の競馬見てるみたいで面白いわ
この２週はほんと楽しかった
平場も含めて
この２週はほんと楽しかった
平場も含めて
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 16:59:57.71 ID:IlbLzhsk0
競馬はこういうレースでなくちゃな
先週からずっと面白い
先週からずっと面白い
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:00:34.24 ID:xmjg6GNZ0
社台が屋根をつくるようにJRAに圧力かかるな
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:00:34.46 ID:FLa/jPe+0
まあ確かにここ2週の競馬は面白かった
速さだけを追い求めるのではなく総合力が求められる感じがして
速さだけを追い求めるのではなく総合力が求められる感じがして
ただ馬券検討が難しすぎる
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:00:40.27 ID:DwuxEHS40
見てる分には面白くていいんだけど馬がちょっとかわいそうだな
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:03:07.79 ID:dwm3EYAI0
高速馬場だとスタミナなんて全く不要で、どんな距離でも瞬発力さえあれば勝てるから糞
実質600mしか走らないからみんな涼しい顔してゴール
あんなの茶番だわ
実質600mしか走らないからみんな涼しい顔してゴール
あんなの茶番だわ
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:05:03.74 ID:qdIEGUjm0
>>59
道悪に必要なのはスタミナじゃなくてパワーだよ
道悪に必要なのはスタミナじゃなくてパワーだよ
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:03:30.94 ID:qdIEGUjm0
レースが荒れる傾向が強くなるけど強い馬はちゃんと来るんだよな
キタサンブラックやラッキーライラックとか
キタサンブラックやラッキーライラックとか
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:08:36.17 ID:qJGykSrPO
>>60
ラッキーライラック強かった
名前が何だか昭和っぽくて個人的には微妙な気持ちになるけど
ラッキーライラック強かった
名前が何だか昭和っぽくて個人的には微妙な気持ちになるけど
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:05:08.92 ID:CIhE+Uki0
もう台風が２週続けて週末に襲来とか２度となさそう
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:06:03.71 ID:ZPn6/Pj60
こういう馬場だと直線でそれなりの進路が確保しやすそうだから前が壁になったりみたいなストレスは減りそう
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:06:09.98 ID:R6AI+UFd0
要するにロジユニ最強論者だろ
ローカル重賞の不良馬場まくり合戦見てりゃいいじゃん
ローカル重賞の不良馬場まくり合戦見てりゃいいじゃん
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:11:43.28 ID:40Y6aX/T0
>>65
それな
こんなのGⅠで見せられてもくだらんわ
配当もしょっぱいし
それな
こんなのGⅠで見せられてもくだらんわ
配当もしょっぱいし
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:06:42.05 ID:vxiF8k+b0
馬券検討もそんな難しくなくね
わかりやすいのが来てるような
わかりやすいのが来てるような
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:09:19.35 ID:dwm3EYAI0
>>67
元々実力巡に並んだらキタサン、サトクラって思う人は多かっただろうしな
元々実力巡に並んだらキタサン、サトクラって思う人は多かっただろうしな
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:07:46.99 ID:SOaWDwY20
マカヒキ道中すげー走りにくそうだったのに掲示板のっててビビったw
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:07:53.60 ID:kaYGBr5L0
ドキドキしすぎてもうやばかった。
無事に終わって良かった。
無事に終わって良かった。
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:09:35.33 ID:I7y6VWY20
土煙舞う芝が懐かしい
実物知らんけど
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:12:09.16 ID:WqvFDdl60
まあスピルバーグが勝っちゃうようなインチキ馬場はマズイよな
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:14:12.81 ID:OoOnXk3b0
馬券当たらないからつまらん
馬券当たれば楽しい
菊花賞は楽しかったけど天皇賞はつまらなかった
馬券当たれば楽しい
菊花賞は楽しかったけど天皇賞はつまらなかった
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:14:32.23 ID:Nt3Uq6Kq0
>>1
うむ、00年代前半までの競馬はこういう感じに近かったから、直線アツくなれた気がする…
うむ、00年代前半までの競馬はこういう感じに近かったから、直線アツくなれた気がする…
やはり諸悪の根源は03年頃の馬場改修か
2400ｍ走って「上がり33秒台があたりまえ」じゃ、勝負として軽い
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:17:57.91 ID:jYRZ0q1K0
不良馬場は確かに消耗はするけど高速馬場でポキッってなるよりマシやろ
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:19:09.43 ID:26GupYv40
しょーもないディープ産駒が消えるから面白いわなレース的には
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:19:19.89 ID:0ovXRy0Z0
確かに今日のレースも良かったけど、
先週の菊花賞の３コーナーから前の馬がずるずると
脱落していく感は最高だった
先週の菊花賞の３コーナーから前の馬がずるずると
脱落していく感は最高だった
良馬場で暴走逃げしたってこうはならないもんな
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:22:14.02 ID:lPq2MDHj0
ただ不良でもドスローになると結局ディープで決まるような平場も多かった
そのへんはやっぱりエクイターフなんだなあって
そのへんはやっぱりエクイターフなんだなあって
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:24:11.59 ID:fKyM59hB0
>>84
いうて2歳戦ぐらいで
古馬戦では飛びまくってたぞ
いうて2歳戦ぐらいで
古馬戦では飛びまくってたぞ
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:22:21.55 ID:40Y6aX/T0
直線半ばで決着が分かっているような
しょーもないレース
次にもどうせ繋がらん
しょーもないレース
次にもどうせ繋がらん
負けたら前走の疲れとか馬場が合わなかったとか言い出しそうだし
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:25:41.62 ID:TO6CAEhP0
スタート出遅れたから内側通ったけど他の馬だとバテるだろうな。パワーがあるから耐えた。
逆に外は苦手なタイプな馬だから外走ってたら沈んでた。
逆に外は苦手なタイプな馬だから外走ってたら沈んでた。
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:33:42.20 ID:Iaefee2N0
変に荒れる結果にならなくてよかった
荒れるどころか本命決着だもんな
荒れるどころか本命決着だもんな
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:34:28.45 ID:SLWrxb6+0
直線を広く使うのがイイ
外は距離損だけど馬場は良い、の方が戦略性があって楽しい
外は距離損だけど馬場は良い、の方が戦略性があって楽しい
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:35:07.56 ID:OCtf+PwA0
ここまで来ると持続力のある馬買えばいいから楽だな
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:36:14.10 ID:IM8yUgi90
力のない馬が脱落していくのはいいねえ
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:36:29.57 ID:qdIEGUjm0
朝方まで猛烈に雨降って泥んこの不良馬場ではじまって
競馬始まる頃には雨あがってたら観客も来れるし最高だよな
競馬始まる頃には雨あがってたら観客も来れるし最高だよな
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:38:40.01 ID:lPq2MDHj0
ただみんな馬が疲れちゃうのが問題だな
コース取りはやっぱりこういうのがいいわ
今みたいな内殺到より
コース取りはやっぱりこういうのがいいわ
今みたいな内殺到より
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:44:06.82 ID:f4C179wj0
>>96
それ
内からちょい差しが一番萎える
それ
内からちょい差しが一番萎える
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:39:43.19 ID:26GupYv40
サッカー場みたいに水巻けばいいんだよ
面積広いから大変だとは思うけどさ
面積広いから大変だとは思うけどさ
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:42:50.85 ID:qdIEGUjm0
パワーのある馬や道悪巧者にタイトルとって種牡馬になってほしい
そうすっれば血統も今より面白くなる
そうすっれば血統も今より面白くなる
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:45:47.54 ID:PGWVapbh0
力のある馬がきっちりくる感じがええな
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:47:47.48 ID:qdIEGUjm0
着差が大きくつくのと上がり3Fが38秒とか39秒なのが面白い
持ち時計の勝負より消耗戦のほうが面白い
持ち時計の勝負より消耗戦のほうが面白い
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:49:53.16 ID:FDENiZQl0
高速馬場での競馬が如何にクソ面白くないかが
この二週でよく分かった
この二週でよく分かった
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:50:54.58 ID:qdIEGUjm0
高速馬場だと一瞬のタイミングやタイムロスで勝負決まっちゃう時がある
これだけ泥んこ馬場なら一瞬の機微だけに乗じる馬は来れない
これだけ泥んこ馬場なら一瞬の機微だけに乗じる馬は来れない
105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:51:00.48 ID:vxiF8k+b0
まあここまでやれとは言わないけど33秒台がなるべく出ない高低差つけてほしいわ
106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:54:29.31 ID:IvZCVMyS0
今の馬場だと鈍足馬はみんなダート行きだもんな
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:58:05.49 ID:29Qz3yZm0
ここまで力のいる馬場だと
瞬発力だけの馬は全くダメだな
瞬発力だけの馬は全くダメだな
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 17:58:27.64 ID:eaq1ITTj0
でも、ここまで馬場が悪くなると結局は馬の能力で決まるんだよな
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 18:02:20.25 ID:raSazaRn0
JCも不良馬場を望む。
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 18:10:39.06 ID:dvzJ4Q2J0
レースも面白いし、そしてみんな馬券上手いなと
111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/29(日) 18:07:14.46 ID:eaq1ITTj0
こういう馬場になったら日本の種牡馬バランスがひっくり返りそうだな
凱旋門には近づくが・・・
凱旋門には近づくが・・・