1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:32:02.29
もったいない
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:36:57.64 ID:guG+Usv00
ルーラーシップが前から行けばと同じで全く意味のない仮説
ブエナは実際前目に付けて天皇賞も有馬も惨敗してるから夢見るなよ
ブエナは実際前目に付けて天皇賞も有馬も惨敗してるから夢見るなよ
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:37:58.79 ID:Iwvj2YSL0
こだわってたと言うかスタートが遅かっただけ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:44:14.12 ID:+aenhEte0
ニワカ丸出しで草
先行させてたらもっと取りこぼしてるわ
先行させてたらもっと取りこぼしてるわ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:46:12.48 ID:vTS16Hvh0
この馬ほど取りこぼしたレースが多い馬はいない
負けてなお強しが多すぎんだよ
負けてなお強しが多すぎんだよ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:59:45.47 ID:rtLj6/CQ0
>>6
負けてる以上弱いだろ
負かされた相手も一発屋ばっかでそうたいしたのいないし
負けてる以上弱いだろ
負かされた相手も一発屋ばっかでそうたいしたのいないし
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:50:34.27 ID:InomR1bt0
むしろ後方からに拘った方がもっとデカいとこ勝ててた可能性高いけどな。結局先行して勝ったg1ないからな。
3歳有馬4歳宝塚5歳秋天は差されて負けてる後方一気に拘ればこの3つは勝ててた可能性高い。
人気過ぎるが故に先行すればハイペースに、控えればスローになった降着のことも含めていろいろ運が悪かった
3歳有馬4歳宝塚5歳秋天は差されて負けてる後方一気に拘ればこの3つは勝ててた可能性高い。
人気過ぎるが故に先行すればハイペースに、控えればスローになった降着のことも含めていろいろ運が悪かった
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:58:45.85 ID:47XZndrS0
末脚と先行力はトレードオフなの解ってるか?
あと4つも勝てるほどラストの脚に余力あったかね
あと4つも勝てるほどラストの脚に余力あったかね
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:00:11.01 ID:SU9TY6/40
クイーンスプマンテのエリ女で3番手だったら普通に勝ったかもなw
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:02:35.14 ID:AZVos1sa0
展開向いても大して強くないし向かなけりゃ負ける
その程度の馬
その程度の馬
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:04:38.03 ID:OaVFxqeA0
いや、それじゃダメだと先行戦法にかえたら今度
なんかの馬に差されまくっただろ記憶改竄してんのか?
なんかの馬に差されまくっただろ記憶改竄してんのか?
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:04:45.44 ID:rtLj6/CQ0
牝馬限定すらボロボロ取りこぼすし
競い合ったあいても前後の世代と比較して格下の馬たち
谷間の世代でも無双しきれなかった程度の馬よ
競い合ったあいても前後の世代と比較して格下の馬たち
谷間の世代でも無双しきれなかった程度の馬よ
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:04:53.60 ID:U9WVoqqb0
前に行けば成績は安定するが勝ちきるかはまた別。スペシャルウィークも現四歳前半は好位での競馬してたが最終的には差しに戻した。結局それでも有馬は運に見放されてグラスに負けてしまったが。ブエナも同じタイプだと思う。それほど末脚が強烈だった。
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:07:03.02 ID:OaVFxqeA0
あと降着とか2着多いのは、ささる癖があるからやろね
切れ込んでいくんよな追うと
切れ込んでいくんよな追うと
差したら差し損ね、先行したら何かにさされる
まあそういう馬よ実力相応や
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:07:03.21 ID:mPWsdJPf0
ハマったときの末脚は豪快やったけどゲート下手やったやん
やはりジェンティルみたいなのが安定する
やはりジェンティルみたいなのが安定する
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:19:01.37 ID:7874c/iE0
ブエナビスタは一番恵まれなかった競走馬だと思うわ。
あれだけ降着やら展開不利受けた馬おらんやろ。
あれだけ降着やら展開不利受けた馬おらんやろ。
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:56:35.92 ID:OaVFxqeA0
>>18
降着や展開不利もこの馬の特性上起こるもので
あたりまえだけどそれも実力、追うと内にささるのは多くのレースで見受けられるし
そういうのもあって後ろからいって差し込む競馬をしていたが、当たり前だけど
他力本願な差しはこの馬に限らずどうしても取りこぼす
それが気に入らないからアンカツ降ろして先行競馬をさせたが自力だと他の馬に差される
有馬や宝塚をそれで差され、結局すれはもう諦める
降着や展開不利もこの馬の特性上起こるもので
あたりまえだけどそれも実力、追うと内にささるのは多くのレースで見受けられるし
そういうのもあって後ろからいって差し込む競馬をしていたが、当たり前だけど
他力本願な差しはこの馬に限らずどうしても取りこぼす
それが気に入らないからアンカツ降ろして先行競馬をさせたが自力だと他の馬に差される
有馬や宝塚をそれで差され、結局すれはもう諦める
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:19:29.50 ID:9TuVKBSk0
まぁ2009年のエリ女と秋華賞は勝てたね🤔
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:26:48.08 ID:TFm76EH60
マツパクの終い重視の調教が批判されていたような
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:28:32.19 ID:SF+I9JtY0
まずエリ女のアンカツクソ騎乗どうにかしろ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:28:55.83 ID:TFm76EH60
3歳有馬は先行に拘ってハイペースに巻き込まれたし、たしかに運はない
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:41:43.61 ID:RXwmx3hu0
札幌記念でよく分からん馬の一世一代の大掛け喰らって凱旋門遠征中止、
次の秋華賞で珍しい降着騒動にやられ牝馬三冠をのがして、
エリ女で30年に一度ぐらいの大逃げ切り許してアンカツ降板、
次の有馬で先行したらペース速くなって撃沈
ジャパンカップでは明らかな価値を豊マジックでまたまた降着に
次の秋華賞で珍しい降着騒動にやられ牝馬三冠をのがして、
エリ女で30年に一度ぐらいの大逃げ切り許してアンカツ降板、
次の有馬で先行したらペース速くなって撃沈
ジャパンカップでは明らかな価値を豊マジックでまたまた降着に
日本一ついてなかった馬なんじゃないか
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:12:11.68 ID:zuCq3bfP0
>>28
自分で他馬を邪魔しておいて不運とか盗人猛々しいにも程があるわ
完全に異常犯罪者の思考
自分で他馬を邪魔しておいて不運とか盗人猛々しいにも程があるわ
完全に異常犯罪者の思考
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:48:39.85 ID:HpzKToAO0
結局結果が全て
確かに後4勝位しててもおかしくないし
そういう実力だったが
現実で出来なかった以上ウオッカ以下になってしまう
逆にウオッカなんて後2.3G I減っててもおかしくなかったがモノにした
確かに後4勝位しててもおかしくないし
そういう実力だったが
現実で出来なかった以上ウオッカ以下になってしまう
逆にウオッカなんて後2.3G I減っててもおかしくなかったがモノにした
でも結果が全て
ウオッカは殿堂入りしてブエナビスタは出来ない
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:36:57.95 ID:32eYGI5J0
>>33
まあ実力でウオッカよりブエナのが強い言うとるやつなんてほとんどおらんしな
まあ実力でウオッカよりブエナのが強い言うとるやつなんてほとんどおらんしな
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:59:12.73 ID:WArE9crQ0
むしろ逆
この馬は先行した時に限って展開向かなかった(宝塚除く)
腹くくってずっと後方からならもう1つか2つはG1勝っていただろう
この馬は先行した時に限って展開向かなかった(宝塚除く)
腹くくってずっと後方からならもう1つか2つはG1勝っていただろう
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:04:14.95 ID:Hs6sBmxS0
マツパクだしなあ
後ろからしか許さんよねあの人は
後ろからしか許さんよねあの人は
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:04:19.93 ID:7OAJqH300
毎回◎評価貰ってたくらい評価高かったけど戦績見ると微妙ってなる馬
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:11:43.12 ID:BgUZQhFv0
ブエナビスタで微妙とかアホかよ
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:12:37.83 ID:E2IvF3vI0
後方からの競馬するのには理由あるだろ
前につけて同じ脚が繰り出せるわけじゃないぞ
前につけて同じ脚が繰り出せるわけじゃないぞ
マツパクがアンカツ批判して下ろして先行させた3歳の有馬は結局負けてる
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:18:31.96 ID:g9H5+TCr0
1番人気の記録すごすぎワロタ
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:07:14.07 ID:JB35pPk+0
>>44
1人気で負けた記録凄すぎワロタ
1人気で負けた記録凄すぎワロタ
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:23:44.16 ID:Tl6G/jdn0
今基準ならジャパンカップは膠着されてないからな
GI7勝した扱いでよかろう
GI7勝した扱いでよかろう
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:31:03.39 ID:1+VVpqUj0
正直ブエナビスタ、ダスカ、ウオッカは時代に恵まれ過ぎてた気はする
サンデー産駒が消えて
カフェやタキオン、ボリクリがメインの時代だったし
キンカメが少し被る位で
サンデー産駒が消えて
カフェやタキオン、ボリクリがメインの時代だったし
キンカメが少し被る位で
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:09:53.82 ID:KQ00Xp6f0
>>50
逆だな
特にノーザンクラブ牝馬は今の方が遥かにローテや育成環境に恵まれてる
逆だな
特にノーザンクラブ牝馬は今の方が遥かにローテや育成環境に恵まれてる
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:39:35.44 ID:7aBUIbAl0
近年特にだらしなくなった牡馬よりはまだ良い馬いたわ
10年代後半から20年代初頭は牡馬暗黒期だったな
10年代後半から20年代初頭は牡馬暗黒期だったな
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:42:36.91 ID:kBOTUKd70
ドリジャニ、ナカヤマフェスタ、アーネストリー、トーセンジョーダン
ここぞで一発決めてきたやつら。騎乗でどうこうできるとも思えない
ここぞで一発決めてきたやつら。騎乗でどうこうできるとも思えない
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 11:09:51.48 ID:FOY75ssY0
>>56
スーパーハイペースで前全滅した中で粘った有馬
アーネストリーと潰し合いした隙にナカヤマフェスタに差された宝塚
スーパーハイペースで前全滅した中で粘った有馬
アーネストリーと潰し合いした隙にナカヤマフェスタに差された宝塚
上二つはまともなら勝ってたわ
次の年の宝塚、アーネストリーの速い勝ち時計叩き出したレースはあれはアーネストリーが強い
トーセンジョーダンのぶっ壊れタイム秋天もブエナビスタが衰え始めていたから無理
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:43:02.82 ID:OnKuYujF0
ドリームジャーニーにしてやられた有馬もブエナビスタのパフォーマンス自体は高かった
ブエナ下げるのは無理筋ってもん
能力は高いが競馬が下手ってのがせいぜい
ブエナ下げるのは無理筋ってもん
能力は高いが競馬が下手ってのがせいぜい
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:04:47.40 ID:vj9Uyh8e0
>>57
競馬が上手い下手も能力だろ
競馬が上手い下手も能力だろ
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:05:34.68 ID:mCrvcYpa0
先行すると末脚が鈍ったイメージ
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:08:22.36 ID:FiCROP2D0
アパパネごときに完敗したのがね
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:12:20.74 ID:UqhDplDO0
王道を常に高いレベルで駆け続けた馬だな
女王って呼称が一番合ってたと思うわ
女王って呼称が一番合ってたと思うわ
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:21:17.10 ID:K1L9J3nr0
負けて強しも何回も続けばただの負けだろ
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:40:46.86 ID:lSMB2sQY0
ドバイシーマは絶対勝ってた
今からでも良いからやり直せ
今からでも良いからやり直せ
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 11:06:06.78 ID:iedleKig0
ブエナビスタって勝った時もギリギリなことが多いのにギリ負けを取り上げて実質GI何勝とか言い出すのみっともない
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 11:09:57.70 ID:Au5Y4PUM0
降着2回もしてる癖に大正義みたいな扱いされてるの昔から意味わからんかった
他の人気馬がそんなんやったら生涯粘着されるレベルなのに
他の人気馬がそんなんやったら生涯粘着されるレベルなのに
123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 11:32:07.04 ID:QAJhBgDv0
この馬しっかりレース出てたのは評価されてもいいと思う
使い分けとか得意なコースのみとかつまんないローテで安定してる馬より遥かにマシ
使い分けとか得意なコースのみとかつまんないローテで安定してる馬より遥かにマシ
126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 11:34:06.74 ID:wl+mOVt40
秋華賞エリザベス3歳有馬ドバイシーマJC4歳有馬VM
これだけ損しとる
これだけ損しとる
130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 11:40:03.72 ID:ZT6C3GqN0
まあ脚質的に見映えのする敗戦が多くなるからたられば語られるのはしょうがないんだけどな
運とはいうが6割くらいは自分のせいみたいなところはあるのも確かだし
運とはいうが6割くらいは自分のせいみたいなところはあるのも確かだし
132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 11:42:42.31 ID:Tl6G/jdn0
スピードのある牝馬は数多くいるけどブエナビスタほどレース選り好みせず安定したタフな馬は他にいない
最強ではないが唯一無二のスター性は揺るがんな
最強ではないが唯一無二のスター性は揺るがんな
137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 11:51:51.55 ID:Tjn94XKW0
ブエナって良くも悪くも父親にそっくりだよな。
157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 12:24:06.30 ID:Fb4fU9zZ0
散々出てるがブエナビスタが人気ある理由は
(1)王道レースには基本的に出た
(2)「年間出走レース数もしっかり確保した(春2+秋3以上)
(3)5歳春までは国内は全て馬券圏内で安定度抜群
あたり
(1)だけ、(3)だけの単体ならいくらでもいる
これら全てを満たす馬は牡馬でも今はいないからな
キタサンが最後と言ってもいい
(1)王道レースには基本的に出た
(2)「年間出走レース数もしっかり確保した(春2+秋3以上)
(3)5歳春までは国内は全て馬券圏内で安定度抜群
あたり
(1)だけ、(3)だけの単体ならいくらでもいる
これら全てを満たす馬は牡馬でも今はいないからな
キタサンが最後と言ってもいい