田原成貴「凱旋門勝つには長期滞在して徹底的に適性を見極めダメなら日本に戻ってくるそれを繰り返す」

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:01:50.96 ID:eoclTU+50

【凱旋門賞】日本馬惨敗に田原成貴氏「別に大目標にしなくてもいい。日本とは別の競馬なんだから」

「まずロンシャンの馬場に合う馬をつくらないと無理だね。時計も日本より遥かにかかるし、重馬場の質も違う。
オルフェーヴルやディープインパクトのように日本でケタ違いの強さを誇って、なおかつ、ここの馬場をこなすことが絶対条件。そうでないと、いくら日本で走っていても勝つことは厳しいだろうね」

　では、日本ホースマンの夢をかなえるためには、どうすればいいのか？　田原氏はこんな持論を唱える。

「長期滞在して徹底的に適性を見極め、ダメなら日本に戻ってくる。それを繰り返すしかない。さもなければ、別に凱旋門賞を大目標にしなくても僕はいいと思う。だって日本とは別の競馬なんだから」

　なす術なく、完敗した日本勢――。凱旋門賞を制覇するには、根本的な意識改革を行わなければならないのだろうか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc02e0488aa95a379ad3712955f01be03a045156

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:04:01.41 ID:C2jCtRY70

まずはガネー賞→パリ大賞典→フォア賞ローテや

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:10:38.06 ID:JAcdYsuV0

>>2
パリ大賞は3歳限定

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:04:19.72 ID:5x5+jrp90

仰る通りですわ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:05:23.50 ID:CFewajEg0

日本で強い馬連れてってる時点で勝ち目なしだと思うわ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:06:29.79 ID:P/5fGT1Q0

その通りだわ
タイトルホルダーが結構アップなってたけど走りにくそうだったし
つまづいたかと思うようなリズムの悪さもあったわ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:07:28.93 ID:XDGe4ArI0

個人馬主しかムリだな

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:08:46.89 ID:R8pvvAF10

似たような芝の競馬場作れないのかな

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:09:32.42 ID:Bp0vjwRq0

正論ですね。

あんな酷い馬場日本にはない。

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:09:58.24 ID:g4VyuYQJ0

長期滞在費用は誰が出すねん？

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:13:30.46 ID:La6VnwUU0

>>11
じゃあ行くだけ無駄だねって話をしてる
覚悟が足りないくせに夢を語るな
まるでピクニック気分だな
ディアドラの馬主を見習ってほしい

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:11:30.50 ID:La6VnwUU0

パチンコでももうすぐ出ると思ってやめられないのと同じ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:12:10.54 ID:PRfRWFTH0

フランスからしても日本馬が出走してくれて馬券売れれば美味しいわな

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:12:10.84 ID:yEPc7QUQ0

過去100回以上開催して
全て欧州調教馬が勝ってる意味
田原は理解してるから　
日本で育成した馬では勝てない

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:12:16.51 ID:7SfZBBgd0

5ちゃん見たなこれ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:12:47.69 ID:3FTrqQXv0

1回で適性なんてわかるだろ
今回の4頭なんて何回やっても無理だ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:13:29.40 ID:sZMT/iP20

正論
ぶっつけで行って好走とか1戦叩いてとかどこも陣営が舐めてるわ

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:14:02.83 ID:zZCmNxm+0

日本のチャンポンホースで勝つから意味あるんだろ。凱旋門賞だけ勝ったって意味ないし、そんなのはすごくない。

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:28:14.33 ID:Qj/OLv/b0

>>24
そうなんだろうけど、いまとなっちゃあ高い高いハードルだよなぁ...

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:15:42.09 ID:zZAUo+dW0

日本調教馬で勝つ意味ってあんまりないでしょ
武豊とキーファーズだって別に日本馬にこだわってるわけじゃないし

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:18:01.37 ID:GQtLv6uR0

＞さもなければ、別に凱旋門賞を大目標にしなくても僕はいいと思う。だって日本とは別の競馬なんだから

まあ本当に言いたいのはこっちだろ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:18:43.01 ID:qde7s3IG0

ていうか武豊みたいなド下手ではアルピニスタに乗っててもボロ負けしてるだろ、馬もだが基本的にジョッキーの腕が足りてない

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:45:46.62 ID:2+h6Hy/c0

>>34
武豊よりも遥かに下手くそな蛯名で勝負になるんだから問題無し

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:20:55.04 ID:cGhHpP5l0

凱旋門の馬券は日本馬が過剰人気してくれて美味しいけど愛国心がモヤモヤする
流石に毎年のように無策で特攻して負けてる連中は頭が悪いよな

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:24:20.32 ID:P/5fGT1Q0

冷静に考えて、オーナーが行きたいって言ったら調教師や騎手は止められないわなぁ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:27:06.09 ID:3M7AN9aL0

>>39
ドウデュース以外は周囲の期待の目に押し切られて、って感じするね

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:28:45.25 ID:If2SalYB0

長期滞在しろとは言わないけど
せめてとりあえず春にイスパーン賞とか出てそこで好走した馬だけが凱旋門賞にも行けば良いのにと思う

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:29:41.03 ID:MfaVQxzL0

普通にオルフェとディープクラスを生産するほうが早いな。

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:32:35.55 ID:FcUF/S0F0

日本の馬場事情はエルコンの頃とは全く違うしそこから高速化したオルフェの頃ともまだ違いがある
今の日本馬のエース級のフォーム見れば一目瞭然
高速に適したフォームじゃん
幼い頃から慣らした環境がフォームを決める
だから田原の言う事は正論

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:40:09.50 ID:tjPq4wtx0

凱旋門みたいな適性が大きく影響与えるレースに現役最強格が繰り出されるのやめてほしいわ
タイトルホルダーとか秋天JCで見たかったのに

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:45:15.89 ID:3M7AN9aL0

オルフェーヴルさんもいっかいフランス行かない？

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:47:44.39 ID:cGhHpP5l0

旅行気分で行くやつ増えすぎ問題
ちょっとは惨敗して恥ずかしいという気持ちを持ってほしい

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:48:24.12 ID:zVaj7S3U0

要は日本馬惨敗続きの歴史は、前哨戦を使わず本番又は前哨戦で勝ち負けできないのに本番使った事が殆ど
馬場適性や能力を確認せず、或いは能力が足りないのに本番を使ってしまった場合だ
最低でもこの認識をしっかり持って挑戦すべき

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:49:54.77 ID:TVn2QmMt0

日本の競馬場に最適化した育成が浸透するにつれて凱旋門賞で勝負にならなくなってきてると思うんよね
つまりもう無理でしょ

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:51:00.02 ID:DohtIabP0

長期遠征は牝馬くらいならいいけどな
走った後は引退してあっちでそのまま繁殖入りすりゃいいし

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:51:16.73 ID:tUWnjHpN0

今の日本馬じゃサンクルーなんか走ってもボロ負けしそう

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:57:16.84 ID:D8TDYMaX0

前哨戦で適性的にダメなので回避しますを受け入れる下地もいるかな
凱旋門行くって言った手前引き下がれないみたいな日本人にありがちな意地の張りみたいなのもなくすべきだし

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:57:53.54 ID:8NCQcql20

ドバイ香港オージーアメ芝どさ回りから始めるべきかもしれない

93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:07:05.83 ID:RShOuE+30

これじゃ面白くないからなあ

95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:10:11.70 ID:znM7l9bm0

今はサウジやらドバイあるのに高額賞金レースが揃ってるのに
わざわざマゾプレイするオーナーがいるのかどうか

101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:15:59.20 ID:BTNMk0+F0

凱旋門に拘るのは馬主がドヤりたいからでしょ
種牡馬価値考えたり単純に賞金ならサウジやドバイの方がいいんだから

106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:23:52.35 ID:PpF7/gXq0

成功すりゃいいけど
一年がかりの長期滞在で結果が駄目だった時が悲惨

109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:31:33.91 ID:WOjLbK/V0

>>106
あくまで現地仕様の走りができるようにの長期戦だから、暫くやってもダメなら本番だけ激変とかないから途中で諦めて帰国やろ

というかタヴァラが言ってるのはそういう話じゃないの、読んでないから知らんけど

107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:26:34.05 ID:J3HZ3BSt0

松島みたいな馬主が一番良いな
一口はまず無理だし

110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:31:57.30 ID:kSQK9I4j0

なんかレース後に毎回こんな話に

112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:34:57.02 ID:J3HZ3BSt0

適正なし→現地で慣れる→適正あり

てなるのか？

113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:36:42.37 ID:TnIh/i8Z0

ゲームじゃないんだから、
適性見極めるためだけに行ったりきたり出来ないだろ

115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:39:09.58 ID:Sgup8OPk0

長期滞在で慣らすって言ってもな
ぶっつけ凱旋門馬券内に入るぐらいの馬が勝てるようになるぐらいで結局は適性の有無が全てじゃん

116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:40:37.99 ID:8NCQcql20

>>115
馬を選別する所が一番の問題だよね

117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:40:44.28 ID:aQa9+//c0

そんなお金無いっすw

121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:44:22.56 ID:/Z0mIx4Z0

凱旋門賞の後に長期滞在ネタは毎年出る話題だけど
誰も実践しない件

122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:45:16.60 ID:YQWHVWA20

本気で狙うならそれぐらい腹くくってやるしかないってことでしょ
ここ最近は凱旋門賞直行かちょっと前だけ向こうに行って惨敗して馬場ガ―を繰り返しているだけなのだから方法を変えないとどうしようもない

123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:46:14.02 ID:AhO2ptV50

ソットサス全弟を長期遠征させてみよう
藤田なら金は腐る程あるだろ

引用元：田原成貴「凱旋門勝つには長期滞在して徹底的に適性を見極めダメなら日本に戻ってくるそれを繰り返す」