1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 00:48:03.65 ID:6ylw5Zoi0
いくら何でもヤバすぎるんじゃね？
5年ほど前（オルフェ、カナロア、ゴルシ、ジェンティル、ジャスタらが現役だった頃）なら6～10番手程度の馬だろ
5年ほど前（オルフェ、カナロア、ゴルシ、ジェンティル、ジャスタらが現役だった頃）なら6～10番手程度の馬だろ
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 00:49:30.30 ID:YJvnoe4X0
ノーザンが上手く使い分けて有耶無耶にしますので心配しなくてもいいですよ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 00:49:50.91 ID:OY1P4uwB0
サトノダイヤモンドとレイデオロだろ
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:19:15.93 ID:bg4emxfd0
>>3
両方直近でシュヴァルに負けてるな
両方直近でシュヴァルに負けてるな
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 00:50:25.27 ID:Nnextysj0
それは仕方がない。
他にいないからな。
他にいないからな。
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 00:52:01.51 ID:tPHUsIL+0
去年から既に暗黒期に入ってる訳だが
7: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2018/01/08(月) 00:56:16.17 ID:Ql+9LNmn0
ポケカフェがいないでメイショウドトウが現役続行した２００２年て感じ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:09:42.15 ID:ox9QIQrd0
クイーンズリングだろ
有馬記念見てないのか
有馬記念見てないのか
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:13:34.74 ID:OwQ2fJQe0
>>8
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:15:14.76 ID:ll/U5K5j0
>>8
有馬記念の何を見てたんだお前
有馬記念の何を見てたんだお前
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:31:18.93 ID:Nh3STB8c0
>>11
着順だけ見ればそうなるでしょ
と擁護しておく
着順だけ見ればそうなるでしょ
と擁護しておく
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:21:43.58 ID:ysJSHW6c0
左回りのスワーヴとセダブリランテスとレイデオロが既にシュヴァルより強いかもわからんでしょ
久しぶりに強い世代っぽいし俺は楽しみにしてるわ
久しぶりに強い世代っぽいし俺は楽しみにしてるわ
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:22:01.60 ID:++FJS/Cl0
わりとダノンプレミアムだと
思ってる
思ってる
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:25:21.70 ID:c7XmNMsaO
たしかに暗黒期だがシュヴァルグランは春秋のG1をきちっと2回ずつ走ってるだろ
キタサンブラックから逃げずにコンスタントに走ってるのは偉い
まともに使えもしない虚弱馬よりは明確に数段格上
実力はまあ…うん
キタサンブラックから逃げずにコンスタントに走ってるのは偉い
まともに使えもしない虚弱馬よりは明確に数段格上
実力はまあ…うん
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:26:10.99 ID:/rY4kubs0
現三歳と旧三歳が強いから悲観はしていない
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:28:08.07 ID:Nnextysj0
レイデオロとスワーヴがガッカリ馬だったからな。
しかもレイデオロはレースにも出てこないし。
しかもレイデオロはレースにも出てこないし。
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:30:10.53 ID:8W01YRiP0
レースに出てこない連中より圧倒的に上だからな
19: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2018/01/08(月) 01:30:47.83 ID:Ql+9LNmn0
藤沢に期待しても無駄
もう引退のタイミングしか考えてねえよあいつ
もう引退のタイミングしか考えてねえよあいつ
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:39:15.39 ID:CdTe6uc+O
同条件なら
横綱キタサン＆シュヴァル
大関クラウン＆ヤマカツ
関脇サトダイ＆デウス
横綱キタサン＆シュヴァル
大関クラウン＆ヤマカツ
関脇サトダイ＆デウス
こんな感じ
キタサン引退したのでシュヴァル単独横綱
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 03:31:57.53 ID:knd63x+L0
>>21
横綱辞めて大関3～4って感じだろ今
横綱辞めて大関3～4って感じだろ今
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:44:51.97 ID:520O6D7L0
レイデオロだろ
ジャパンカップは騎手の差だ
同じ1枠で進路が内と外で明暗がわかれた
ジャパンカップは騎手の差だ
同じ1枠で進路が内と外で明暗がわかれた
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 01:51:59.04 ID:BY9IsIHD0
春・秋で主要G1を最低2つは出る馬じゃないとな
その点で言えばシュヴァルグランは該当する
その点で言えばシュヴァルグランは該当する
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:16:32.02 ID:xay+h5Lq0
なんとなくシュヴァル＝リンカーンくらいのイメージなんだよなぁ
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:17:59.33 ID:EdDqTfKa0
レイデオロめちゃくちゃ強いでしょあれ
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:24:13.07 ID:+Ic4K07D0
シュヴァルはトップってキャラじゃないだろ
JCを勝って急に評価し出す奴センスないぞ
JCを勝って急に評価し出す奴センスないぞ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:31:08.25 ID:6aofToXK0
>>28
キャラも糞も明確な上と言えたキタサンが消えたからな
そういう馬は今いないだろ
キャラも糞も明確な上と言えたキタサンが消えたからな
そういう馬は今いないだろ
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:38:37.55 ID:+Ic4K07D0
>>33
京都大賞典も普通に負けるし宝塚は大敗してるし
こいつは2～3着にはよく来るけどいつも勝つような決め手がない
キタサンのような勝ちパターンでもあればまだいいけどな
京都大賞典も普通に負けるし宝塚は大敗してるし
こいつは2～3着にはよく来るけどいつも勝つような決め手がない
キタサンのような勝ちパターンでもあればまだいいけどな
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:25:12.30 ID:C0z0GyF70
シュヴァルいい馬なんだけど
キタサンの作る切れ味勝負にならない展開が向いたイメージがある
キタサンの作る切れ味勝負にならない展開が向いたイメージがある
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:34:57.73 ID:Nnextysj0
>>29
セット販売みたいな面はあったよな。
セット販売みたいな面はあったよな。
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:08:56.32 ID:MMYYz4R30
>>34
ゴールドシップとカレンミロティックみたいなな
ゴールドシップとカレンミロティックみたいなな
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:28:34.62 ID:6aofToXK0
レイデオロは適性距離で普通に負けたから今のとこはまず下だろ
サトノダイヤモンドは淀3200以外なら負けてないよな？
サトノダイヤモンドは淀3200以外なら負けてないよな？
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 03:14:10.25 ID:ox9QIQrd0
>>30
レイデオロは2000がベストだな
レイデオロは2000がベストだな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 07:28:21.12 ID:WHKWZPl60
>>30サトノはまずレースにでてきてからだ。
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:28:52.09 ID:Nnextysj0
サトノダイヤモンドが走ってないし、どう転ぶか分からんからしょうがない。
実際、直近JC勝ちで有馬３着だし。
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:30:08.12 ID:h1Dy+BJw0
シュヴァルは元々強かったけど騎手のせいで弱くみえてただけ
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 07:54:42.04 ID:beCiRe4e0
>>32
福永でボウマンよりもマイナスだったのは確かだけど、シュヴァル自身もかなり成長してるよ
明け４歳の時なんてルメールが乗ってもサトノノブレスとかレーヴミストラルと互角の勝負してたもんね
ハーツの成長力凄いわ
福永でボウマンよりもマイナスだったのは確かだけど、シュヴァル自身もかなり成長してるよ
明け４歳の時なんてルメールが乗ってもサトノノブレスとかレーヴミストラルと互角の勝負してたもんね
ハーツの成長力凄いわ
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:37:28.85 ID:HNPA8Mcu0
シュヴァルグランが現役トップはないな
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:42:42.63 ID:LM9ncQB10
ダノンプレミアム
タイムフライヤー
グレイル
ワグネリアン
オブセッション
ヘンリーバローズ
ダノンマジェスティ
レイエンダ
タイムフライヤー
グレイル
ワグネリアン
オブセッション
ヘンリーバローズ
ダノンマジェスティ
レイエンダ
こいつらが暗黒時代をなんとかしてくれると期待する一方
現5歳世代のようにならないか心配もしている
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 02:42:48.55 ID:Nnextysj0
ここに挙がってる面々は騎手次第て側面もあるしな。
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 03:02:53.50 ID:qZsasYFp0
凱旋門賞シンガリ負けレベルの日本競馬
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 03:13:03.46 ID:ox9QIQrd0
サトノダイヤモンドは終わったっぽいしな
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 04:07:19.07 ID:QKeIg9gl0
サトダイはマカヒキレベルでしょう、春天でも強さ感じなかったし
秋はダノンプレミアムに期待
秋はダノンプレミアムに期待
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 04:26:56.76 ID:1cZhxnvz0
キタサンが秋に二勝もしてしまったから
オペみたいに世代交代を見せてから引退してほしかった
オペみたいに世代交代を見せてから引退してほしかった
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 04:35:45.08 ID:wiSKxVTd0
キタサンは関係ない
ジャパンCでレイデオロがシュヴァルに負け
有馬でスワーブがシュヴァルに先着されたからだ
シュヴァル 春天2着 ジャパン1着 有馬3着
キタサンに次ぐ成績
ジャパンCでレイデオロがシュヴァルに負け
有馬でスワーブがシュヴァルに先着されたからだ
シュヴァル 春天2着 ジャパン1着 有馬3着
キタサンに次ぐ成績
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 04:39:46.90 ID:xk5TkVQf0
下手すると障害の方が面白いかもしれん
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 05:01:22.23 ID:4Y4mc7ms0
レイデオロいい馬だけど正直ディープスカイぐらいの能力・・・
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 06:08:51.59 ID:et14b3A00
サトノは坂があるコースだと一回止まってから加速するから弱いよ
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 07:00:46.72 ID:Q76DY8Ix0
馬は成長も劣化もある
認めたくないだけであーだこーだ言いなさんな
認めたくないだけであーだこーだ言いなさんな
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 07:12:49.82 ID:wiSKxVTd0
春天はシュヴァルだろうけど、秋は衰える6歳シュヴァル クラウン×充実の4歳秋レイデオロ スワーブ 他だから楽しみだよ。
更に大阪杯は何が勝つか分からない
7歳ステファノスが勝ったら笑うしかない
更に大阪杯は何が勝つか分からない
7歳ステファノスが勝ったら笑うしかない
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 07:39:52.55 ID:5gIl9sDf0
春天はシュバルがトップだろうねJCならレイデオロやスワーヴも勝負になりそう秋天はダノンプレミアムがトップだわ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 07:49:04.30 ID:bmG1ygro0
レイデオロは中山も活けるから4歳の有馬は出るぜそして引退
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 08:19:32.05 ID:Q76DY8Ix0
怪物ルージュバックに僅差ならまたまだいけんじゃないのw
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 08:41:22.37 ID:B+jsD9XZ0
サトノダイヤモンドがトップかなとは思うが微妙。
一番はっきりしてるのは重馬場だとサトノクラウンということでは？
一番はっきりしてるのは重馬場だとサトノクラウンということでは？
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 08:47:46.48 ID:NtYbvqmA0
シュバルはマークされたら普通に差されるだろう
実績からいってレイデオロと里芋のツートップになるかね
スワーブは１枚落ち
春天はどーぞどーぞって感じ
実績からいってレイデオロと里芋のツートップになるかね
スワーブは１枚落ち
春天はどーぞどーぞって感じ
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:05:19.30 ID:DR8O4BcM0
シュヴァルグランももう6歳だぞ
まさか5歳秋で本格化してJC勝った晩成馬とか思ってるやついないだろ？
まさか5歳秋で本格化してJC勝った晩成馬とか思ってるやついないだろ？
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:59:36.76 ID:WvlTSLHe0
>>64
十分晩成です
十分晩成です
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:09:23.22 ID:99R/Z7jp0
馬が常に同じ強さなわけないだろ
ピークも馬ごとに異なる
その要因も肉体だったり精神面だったり陣営のやり方なり、様々
シュバルのピークがこの秋だったのは明白だよ
だからといってそれが半年、一年、続くのは難しいだろうけど
ピークも馬ごとに異なる
その要因も肉体だったり精神面だったり陣営のやり方なり、様々
シュバルのピークがこの秋だったのは明白だよ
だからといってそれが半年、一年、続くのは難しいだろうけど
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:10:47.44 ID:AU2FX5nu0
レイデオロなどという騎手の使い分けしか能のないキャロ馬がトップになれるわけない
こんな馬はどこかの牝馬みたいに東京にヒキっていればいい
こんな馬はどこかの牝馬みたいに東京にヒキっていればいい
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:24:15.72 ID:oKT59Eov0
ゴールドアクター無双になるでぇ
あとは
シャケトラ
レインボーライン
スワーヴリチャード
このへんが強くなる
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:26:13.99 ID:F9lRFxBI0
古馬のトップが引退したあと2～3番手が
そのままトップに繰り上がることはないからな
サトダイサトクラシュヴァルを
ファンディーナが一気に抜き去るだろう
そのままトップに繰り上がることはないからな
サトダイサトクラシュヴァルを
ファンディーナが一気に抜き去るだろう
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:28:21.25 ID:HUkS/N3D0
ルメールのおかげとはいえクイーンズリングに負けた馬がトップなわけ無いわ(笑)
G1未勝利のスワーヴにも迫られてるしな(笑)
伸びしろからいったら断然レイデオロ、現状はサトダイがシュヴァルを3馬身ちぎるだろ
G1未勝利のスワーヴにも迫られてるしな(笑)
伸びしろからいったら断然レイデオロ、現状はサトダイがシュヴァルを3馬身ちぎるだろ
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:43:38.53 ID:fjNva92G0
ゴールドアクターの再浮上はマジで期待してる
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:53:47.70 ID:/rY4kubs0
能力維持してるならサトノが普通に強い
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:59:37.48 ID:Dmz4Aj/y0
シュバルは現役最強に相応しい馬だよ。地味だが着実に力を付けてきて今がある。
他はレイデオロ、スワーヴリチャードぐらいか。
他はレイデオロ、スワーヴリチャードぐらいか。
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 09:59:57.27 ID:+uYNdfi40
サトイモは現実にシュヴァルとは位置取りの差程度の実力しかないことが春天で露呈している
しかも昨春の実力を維持している根拠は何処にもない
オルフェ シップ ジャスタ 古馬で凱旋門出走した強い馬は皆年内にJC や有馬で結果を出している。
しかも昨春の実力を維持している根拠は何処にもない
オルフェ シップ ジャスタ 古馬で凱旋門出走した強い馬は皆年内にJC や有馬で結果を出している。
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 10:18:21.83 ID:beCiRe4e0
>>76
俺も今ならサトノダイヤモンドとシュヴァルグランは逆転してる可能性が高いと思う
俺も今ならサトノダイヤモンドとシュヴァルグランは逆転してる可能性が高いと思う
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 10:00:45.37 ID:B6Z2dLbt0
アドミラブルが復帰できれば解決
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 10:19:24.00 ID:Dmz4Aj/y0
>>77
そんな馬いたなｗ
もはや論外だろ。レイデオロ、スワーヴの影も踏めないと思うぞｗ
そんな馬いたなｗ
もはや論外だろ。レイデオロ、スワーヴの影も踏めないと思うぞｗ
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 10:04:36.29 ID:WvlTSLHe0
一昨年は垂れた中山でもあれだけ突っ込んできたからね
あれで成長は決定的
本質的にシュヴァルはストレッチランナー、京都府中では鬼強い
あれで成長は決定的
本質的にシュヴァルはストレッチランナー、京都府中では鬼強い
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 10:16:26.57 ID:LL8v7bSH0
ゴールドアクター復活に期待
7歳だけど次は武騎乗予定で面白いかも
7歳だけど次は武騎乗予定で面白いかも
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 10:24:50.77 ID:uOLcMU8q0
ゴルアクは調整次第やろ
飛躍の年だったはずの5歳時は
春天のイレコミ自滅で陣営がビビって、秋シーズン3戦
強い調教を課せなくて太目残り出走
それでも能力高いからいいとこまでやれた
（吉田隼人は「太い、もっとハード調教すれば勝っていた」と不満げだったが）
そして6歳の日経賞、さらに緩々の調整でデブ化
とうとうボロ負け、吉田隼人「とにかく太すぎる。休ませすぎ」と激怒
そして春天、ヨコノリに乗り替わっての出走で相変わらず甘々な調整、ボロ負け
あまりにもヒドイ調整にびっくりしたヨコノリが、陣営に進言
さすがの陣営もヨコノリからの進言は受け入れざるを得なくなり、
ようやくハード調教するようになった
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 10:41:14.37 ID:UROCfOEf0
レイデオロはゆとりローテに斤量のハンデまでもらって
シュヴァルに子供扱いされてるからな
シュヴァルに子供扱いされてるからな
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 10:49:32.14 ID:px9Bcq0a0
JC はシュヴァルは完全キタサン徹底マークだったからなぁ。あのレースにキタサンいなきゃレイデオロは５馬身くらいちぎられてたぞ。
あれだけの不利があるシュヴァルに展開が向いたレイデオロが勝てないんだからサトノダイヤモンドだけだろ相手は。阪神大賞典も春天も両馬大差ない。
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 10:50:02.01 ID:WaaeE/VH0
もう有馬２着馬に完勝したモズカッチャンがトップでいいじゃん