なんでマイラーとかスプリンターって種牡馬として成功しにくいの？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:10:15.85

サクラバクシンオーとモーリスとロードカナロアぐらいしか成功してない気がする

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:14:01.18 ID:1K1EjREX0

十分すぎる

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:15:51.64 ID:X1Em8CBD0

スプリンターのミスプロが超大成功しとるやん

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:15:59.44 ID:Qe0QM/Uw0

モーリスマイラーのスピードあんまり持ってないし中距離勝ってるしその枠に入れるのはちょっと違うぞ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:21:03.60 ID:Kh5bLqcE0

中距離で負けたやつが行くとこだから

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:22:31.61 ID:Wp1dXIbS0

日本では弱い奴が短距離とダートに集まるから
他の国と比較は出来ない

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:22:53.98 ID:hCoAhZOU0

日本の馬場は軽いから、スタミナを示した馬、距離をこなす馬の方が成功しやすい
短距離馬には気性的に危うい馬が少なく無いのもその要因かも

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:22:59.95 ID:1K1EjREX0

モーリスは最優秀短距離取ってるから短距離枠の括りでいいに1票

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:25:05.39 ID:hCoAhZOU0

後は距離がもたないとクラシックを狙い難いから、単純に良い繁殖が貰えない
みんなクラシック狙って馬を作るからね
これが一番デカいかもね

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:27:25.00 ID:kEE9fZlF0

タイキシャトル

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:31:02.49 ID:S3Hc1gbF0

路線のレベルが低い

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:35:32.97 ID:eQgP4u2M0

距離適性もあるが底力があるかどうかが成功には重要なんだよ。
ダイワメジャーやカナロアのように自身の限界を超えて頑張れる能力は大舞台を勝つには必要だからね。

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:39:11.99 ID:pF6BF3Km0

欧州も短距離馬の種牡馬を重視してるのは失敗の意見が出てきてる
レーシングポストの記事だけど強い馬が期待通りに出てきてないみたい

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:39:46.93 ID:gRjaGJ9k0

欧州は種牡馬がスピード
繁殖牝馬がスタミナってだけ
日本は逆でしょ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 19:50:00.73 ID:XAbWXxFv0

短い所とダートは輸入種牡馬と競合するから

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:01:18.93 ID:mvbo9ESC0

中距離から離れる程レベルが低くなるのが日本競馬だから当然の結果

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:01:33.84 ID:76AWeEBf0

フランケルもドバウィもシユーニもキングマンもマイラーだぞ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:05:07.90 ID:1u9JjYwy0

繁殖牝馬に短距離馬が多いから種牡馬で距離を稼ぐしかない
日高が一番のお客様なわけで連中が持ってる繁殖牝馬はマイラー以下ばかり

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:05:31.82 ID:qPbE96kA0

スピードがあっても距離が持ちそうならクラシック狙うからな
どうしてもスプリントは層が薄い
だからその中で突出してないと評価が低い

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:09:37.41 ID:K50xkVun0

単純に短距離はレベルが中距離より低いのが１つ
もう１つは当たり前だが距離適性というものがある
日本のメインストリームの中距離走れるには中距離の種牡馬のほうが有利

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:18:19.84 ID:hCoAhZOU0

あーもう一つあったわ
短距離馬で強いのはまず晩成型なんだよね
バクシンオーにしてもカナロアにしてもそうだしね
番組構成みても短距離戦は古馬のが充実してるからね

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:29:05.05 ID:eQgP4u2M0

>>32
普通競走馬が完成するのは4歳。だからハンデもそうなる。そのころ筋肉の鎧が付く。
短距離はダッシュが重要だから全盛期が少し遅れる。

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:41:18.51 ID:hCoAhZOU0

>>35
おおなるほどな
生産者の求めるクラシックタイプでもなく晩成で繁殖にも恵まれにくいマイラーやスプリンターが種牡馬として成功し難いのは至極当然かもね

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:18:54.90 ID:TDHHAyIt0

デュランダルとか絶対成功するやろ！って思ってたのにサッパリだったな

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 07:48:23.75 ID:+tRmwS8+0

>>33
持論だけど短距離差し追い込み専の種牡馬は地雷だと思う
デュランダルとかレッドファルクスとかスノードラゴンとか
短距離はガンガン前へ行けるスピードを伝えてナンボで追い込み馬はそもそもスプリンター界ではテンについていけない落ちこぼれなんだと思うはちょっと言い過ぎか
でも成功例無いよなぁ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:43:00.78 ID:7HoxAqrR0

エンドスウィープとかいう異次元のスプリンターいたけどな
長生きしてたらサンデー超えたかもしれん

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:44:37.42 ID:amqIuwIs0

ノーザンの範囲外であるダートの短距離が得意な種牡馬はこれからひっぱりだこでしょ
ダノンレジェンドの父系は伸ばしてほしいな

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:51:25.14 ID:4dJ11+ip0

今現在のリーディングがカナロアの時点で終了

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 20:59:56.16 ID:hCoAhZOU0

>>40
世界レベルのスプリンターだからな
母系を引き出すといわれるキンカメ系だし、相当の良血馬に付けてるでしょ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 21:14:06.26 ID:1ti0ghb50

タイキシャトルがイマイチだったのは以外だが
バクシンオー、カナロアと最強クラスのスプリンターは成功と言っていいだろ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 21:28:06.17 ID:2bvK9d1m0

むしろ近年日本でしょぼいのが距離2000mがベストの馬
マイルか長距離走れる馬のほうが成功してる

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 21:38:26.45 ID:SzcD5lB60

バクシンオーはスタミナがないんじゃなくて気性がヤバいから短い距離以外出なかったパターンだからな
ミホノブルボンという勝てそうにない馬が同世代にいたのもあるし

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 21:38:45.78 ID:OgDsSvhz0

ジャンダルムが案外結果出したりしてな
G1母の息子G1馬が種牡馬入りパターンだし
父親北米リーディングだし

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 21:48:52.42 ID:mnrPVbwA0

ニホンピロウィナー

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 22:56:02.38 ID:bql2F+EE0

マイラーは中距離崩れが行く
スプリントはそもそも狙って作ってないから層が薄い

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 23:04:39.84 ID:avqKqVNA0

JRAのG1相当でマイル以下しか勝ってない純短距離馬で種馬として成功したのって
ニホンピロウイナー、タイキシャトル、サクラバクシンオー、ロードカナロアくらいしかおらんのよね
他のモーリスとかダイワメジャーとかニッポーテイオーとかは2000mG1勝ててる
日本の馬場に問題があるんじゃね

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 23:06:43.08 ID:avqKqVNA0

そういやサッカーボーイもマイルしか勝ってないな
>>50に加えておいてくれ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 23:06:07.23 ID:avqKqVNA0

特にスプリントG1のみしか勝ててない馬で種馬で成功した馬って皆無じゃね

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 06:00:05.94 ID:VWexfW4+0

>>51
サクラバクシンオーが失敗だったらキズナすら失敗になる

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 23:12:02.23 ID:oIKfJ1/a0

ヨーロッパじゃ早枯れ2歳G1のみとか晩成スプリントG1のみとかがしぶとく成功して血脈を繋いでいるのに日本ときたらそういうのは乗馬送りだからな
成功するしない以前にノーチャンス

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 23:49:09.29 ID:Sm38iaq40

>>53
そもそもそっちのほうが変なんだよ、普段の競馬が種牡馬選定レースになってないってことじゃん
むしろダービーjcの2400mの勝ち馬がそのまま種牡馬としてまずまずの成績を出す日本の環境のほうが上手く出来てる

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 23:36:40.06 ID:pO2/326z0

でもマンハッタンカフェみたいな戦績の馬はあっちじゃ障害用送りにされるからな…

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/15(水) 23:54:23.90 ID:Tdyxz7Mj0

マイラーって意外と晩成型多いよな
多分それとなんか関係してる

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 00:29:57.14 ID:iih2iayH0

短距離重賞は3歳と古馬が一緒に走るようになってからのほうが出すレースが増えるってことでしょ
芝1200mの重賞なんて小倉2歳Sが終わったら葵Sまでなかったから多少不適でも1400mかマイルに出すしかない

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 01:18:55.96 ID:ZPtYN2010

2400でスプリントのスピードなんて全くいらんしな

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 01:23:49.08 ID:uYOskteL0

日本は府中2400でどれだけ強いか？な国だから
スプリンターやマイラーは自ずとそこから離れてしまう

ロードカナロアも案外府中2400やれたのかもしれない

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 01:39:34.73 ID:tnAvMrCg0

王道路線勝てずマイルやスプリンターに逃げた馬が多いからそら能力的には劣るやろ
カナロアとかみたいに負けて路線変更した訳ではない馬は能力高い可能性があるってだけ

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 02:03:10.55 ID:6hYCxlwC0

王道路線で勝てず路線変更してスプリントで勝った馬なんてキングヘイローくらいだろ

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 04:52:51.83 ID:NNjCkKYB0

>>69
お前が知らないだけでクラシック戦線で惨敗して距離短縮してスプリントG1勝った馬なら結構いるだろ
アドマイヤマックス、ジャンダルム、ローレルゲレイロ、コパノリチャードとかそうだし調べるのめんどいから思い付いたのしか書かないけど

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 02:16:34.30 ID:RBvjAu460

むしろマイルは重要だろ
今そこそこ成功してるスワーヴリチャードも種牡馬になった時の価値を高めるために安田記念出たんだし。シュヴァルグランなんて現役時2000すら無理で懸念通り産駒は壊滅

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 02:24:12.03 ID:fkPVjz3x0

そのシュヴァルグランの父のハーツクライはマイルどころか2000の重賞すら勝ってないし、マンハッタンカフェは2500以上の重賞しか勝ってなくてリーディングサイア―になってるんですけどね。
なんでシュヴァルグランの失敗要因が距離適性だと思っちゃうんだろう。

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 02:54:12.76 ID:q20KpRWh0

スピードを求めて鈍足の肌馬が当てられるから

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 07:05:21.19 ID:mz0qY8SN0

モーリスてマイラーみたい馬出ないな
あんだけマイル勝っていたのに

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 07:17:02.32 ID:f1CguiQf0

>>83
2000の秋天、香港Cがかなり強い競馬だったので、安田記念を落としている事からも実は2000ベストだったんじゃないのかね
結果論だけどさ

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 08:09:55.17 ID:8ujSNFDX0

>>85
マイルの勝ち鞍もタイム諸々考えるとレベル低いから勝てたんじゃないかとも思うしな
2000専だった可能性はある

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 07:30:04.62 ID:46E4i0rZ0

>>83
それでも2400mは長いタイプが多いイメージだなぁ

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 10:00:09.91 ID:uKID8USd0

ノーザンテーストがいるじゃないかｗ

100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 11:06:14.81 ID:SyRiRNEJ0

どこの種牡馬繋養牧場に入るかで全然違うだろう
社台スタリオンステーションに入れればブースト効きまくり
レックスや優駿とかだと厳しい

101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 11:26:53.62 ID:Xyzx9+vC0

ダービー勝ったら種牡馬価値が落ちる欧州はちょっとおかしいな
ジョッケクルブみたいに2000に短縮したほうがいいだろ

107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 12:21:27.15 ID:RktTASKR0

欧州は2400くらいまでで種牡馬の話さするならあまり距離適性とか気にしないんじゃね
1200のモルニ賞勝ったら来年の主役とか大きく扱われるし。

109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 12:43:30.95 ID:V0pSVSLX0

欧州はスプリント路線の価値低いから
1200MのG1勝っても評価されない
糞みたいな扱い
マイルでさえ高くない
ジャイアンツコーズウェイ
ロックオブジブラルタル
最近だとバーイードなんか
キャリアの最後は10ハロン路線に舵をきったろ
ここを勝たないと価値が上がらない

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/16(木) 01:24:09.74 ID:RiUBKGgp0

ニホンピロウイナーって毎年種付け60頭なの考慮すると凄い優秀だよな

引用元：なんでマイラーとかスプリンターって種牡馬として成功しにくいの？