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ダート 最強論議

ダート最強馬って結局どの馬なの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:18:41.27 ID:FK9z1acZ0
ホクトベガ
アブクマポーロ
クロフネ
アグネスデジタル
アドマイヤドン
ゴールドアリュール
ブルーコンコルド
カネヒキリ
ヴァーミリアン
スマートファルコン
エスポワールシチー
ホッコータルマエ
コパノリッキー
ウシュバテソーロ

どれ?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:20:01.94 ID:8g7MDrxc0
ウシュバだろ
特別賞に選ばれた時点で確定した

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:21:07.46 ID:FEyRbsw30
ダート最強候補の馬って大体ドバイ良いとこ無しで惨敗してるしやっぱしっかり圧勝したウシュバテソーロが1番やろ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:24:39.83 ID:IgyHCqln0
名前のカッコ良さや背景ならトウケイニセイ一択!
父親が産んだわずか一頭の牡馬がトウケイニセイなんてロマンの塊だよな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:32:10.64 ID:k2bhkZDG0
ドバイワールドカップ制覇の偉業にケチをつけるつもりはないが

日本ダート界において今までで一番最高の偉業というNo.1の話でいえば
ウシュバのドバイWC勝ちよりデルマソトガケのBCクラシック2着のほうだろ

ドバイは北米が本気で何を持ってくるか次第の第三国での勝負だけど
敵地の最大のレースに挑んで2着はちょっとアタマオカシイ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:35:08.40 ID:iCIi/GZI0
アメリカお薬馬と戦ってた時代と今のダート単純に比べられない

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:38:48.61 ID:DxZuKS2z0
ダート未経験馬ならオルフェは産駒のダート適性に加え自身にスピードパワースタミナと全部あるからめっちゃ強そう

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:38:59.08 ID:bnuA5Q9I0
キヨヒダカだろ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:42:43.45 ID:+4ZK+Rl/0
勝ち方ならクロフネかもしれんけど府中のダート2戦しかしてないからな
あまりにもリタイアが早過ぎて評価出来ない
それなら何度故障しても不死鳥のように戻ってきてG1勝ったカネヒキリを推したい

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:03:58.43 ID:5n/n+C+s0
>>24
07秋~08春のヴァーミリアンも推したい

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:56:17.86 ID:E4uZX8WQ0
ウシュバテソーロ
ダート10戦8勝(3勝クラスからスタート)
G1級 5戦4勝(BCクラシック5着)

主な勝ち鞍
ドバイWC
東京大賞典連覇
川崎記念

これを2年経弱で達成
G1実績に関しては1年で達成

化け物すぎやろ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:59:24.33 ID:068wCl590
能力ならウシュバテソーロ
地方ならスマートファルコン
何度屈腱炎になってもめちゃくちゃ頑張ったカネヒキリ
心情的にはカネヒキリ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:05:54.03 ID:WxjntTpU0
永遠の二番手にトランセンド置かせてくれ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:06:28.86 ID:shSe82cn0
オメガパフューム東京大賞典4勝

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:12:27.15 ID:j7ifZ8xu0
このスレタイ見た時「クロフネ厨で溢れてるんだろうな」と思ってみたけどそうでもないんだね。時代は変わってきたか。

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:17:53.40 ID:2T3JBUWl0
>>45
まあ流石にダート2戦しかしてない馬は冷静に考えて最強なのか?って疑問持つよな
当時は勝ち方のインパクトで最強やって思ってDVDまで勝ったけどw

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:16:34.29 ID:2Wca8Pv00
4強選ぶとしたら

スマートファルコン
ホッコータルマエ
エスポワールシチー
ウシュバテソーロ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:19:01.86 ID:Nd1VzZy50
🦎だろ
世界3位って歴代最高順位やん

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:20:29.61 ID:Lgw45IJ00
スレチだけどルヴァンスレーヴが怪我なく走った世界線が見たかった
ここの候補前頭蹴散らすくらいの戦績残す可能性もあったろうに

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:24:02.98 ID:RD5gdfWC0
ヴァーミリアン フェブラリーS JCダート 帝王賞 東京大賞典 計4勝 ドバイWC4着、12着
コパノリッキー フェブラリーS2勝 帝王賞 東京大賞典 計4勝
ホッコータルマエ チャンピオンズC 帝王賞2勝 東京大賞典2勝 計5勝 ドバイWC16着、5着、9着
カネヒキリ JCダート2勝 フェブラリーS 東京大賞典 計4勝 ドバイWC4着
ウシュバテソーロ ドバイWC 東京大賞典2勝 計3勝 BCクラシック5着

この4頭から選ぶ感じか
正直今と10年前じゃダートのレベルが段違いだからそれも加味してオレはウシュバ推す

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:24:31.17 ID:fPKfNQBp0
東京大賞典を4連覇したオメガパフュームはなぜ評価されないの?

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:34:18.94 ID:WTn0CJZX0
>>60
勝った東京大賞典の相手が弱いんよ
4年連続隙間産業って感じでなんていうか強いには強いんだけど時代的に運も相当あったなって感じ
ただあんだけ長く活躍したのは素直に凄いと思う

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:33:51.52 ID:JPQTqMxO0
こんなもんクロフネかスマートファルコンだろ

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:43:00.90 ID:iqH+Ip220
クロフネが深いダートで走ってるのは見てみたかった
ただ芝でもダービーみたいに渋った馬場だとパフォーマンス落ちてたからあのガチムチな見た目ほどパワーは無さそう

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:45:47.56 ID:k2bhkZDG0
ダートで負かした相手がうんぬんっていうツッコミはご法度よ
それを言い出すとすべてのダートの名馬が相手が弱かったって話で終わる
いまの現役馬だって数年後には倒した相手がって言われかねない

だから指数や勝ち時計はともかく相手がどうのは言っちゃダメ

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:46:55.81 ID:tNehZz/j0
昔はダートっていうと芝のおまけみたいな扱いだったよな
今はサウジやドバイのおかげでダート路線も充実してきてちゃんとダート馬を作るって感じになってるけど
皮肉にも最強クラスのウシュバは昔ながらの芝からの都落ちっていう

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 14:13:12.18 ID:4z/7MJET0
>>81
まあでも調教師が言うには、ダートは合うと思ってたけど一度負けたら二度と挑戦させて貰えないから時期を見計らっていたらしいから、了徳寺が芝にこだわりがなければもっと早くダート転向とかしてた気がする。

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:50:06.59 ID:E4uZX8WQ0
まず最強名乗るなら2000mで強い勝ち方してないと話にならん

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:54:54.99 ID:xbQk/NhD0
ルヴァンて言うほどか?
チャンピオンズCの勝ち方ならテーオーケインズの方が全然強いやろ

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:59:36.04 ID:wI/jjcas0
おっさんから言わせるとクロフネかスマートファルコン、ウシュバテソーロのどれかだな
全然環境が違うから何とも言えんが、現時点ではウシュバテソーロかなあ

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:14:47.61 ID:B4IJqNxl0
エ、エスポワールシチー(小声)

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:15:17.47 ID:5n/n+C+s0
スマファルが中央で走れたかどうか。
クロフネが地方で走れたかどうか
スマファルよりは走れそうだな

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:21:20.79 ID:iyMJ1A2/0
クロフネが今の大井の馬場走れるとは思えない

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:21:51.12 ID:duTqEeQ50
今の日本のダート馬のレベルだとサウジCドバイWCBCクラシック制覇か米国三冠馬(+BCクラシック)勝ち以外は最強馬とは認められないだろうな
今年のフォーエバーヤングとデルマソトガケに期待したい

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:24:09.68 ID:5n/n+C+s0
レベルが上がってる判断材料はなんだろう?中距離のタイム的には変わってないというか遅いような

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:25:57.00 ID:+KWndWo20
>>97
海外で今まで出来なかった活躍をしてるんだからこれでレベルがあがってないと思う方があたおかやろ

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:55:08.63 ID:3ZXG+HKK0
>>98
海外のレベルに変動がないと思うのがあたおかかと

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:29:14.32 ID:jdD+T9/t0
>>97
今は日本馬のレベルが上がっているのではなくアメリカ馬のレベルが劇的に下がってきている状態だが
それでもオールドファンにはダートのドバイWC制覇という結果はインパクトがある
それがもしケンタッキーダービー、BCクラシック勝利となれば余計に

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:26:38.18 ID:44xCWp9E0
テーオーケインズのチャンピオンズCは凄かったんだけどな。思ったより跳ねなかったのが残念

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:32:06.44 ID:VPt3C71F0
最強馬かどうかは置いておいても、
インパクトなら断然クロフネなんだよな。
日本馬がドバイ勝とうがBCでいいとこまで来ようが、
結局あのインパクトを超えない。
オジサンになったのかな。

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:35:38.52 ID:l6NU8dIj0
エルコンドルパサーかオルフェーヴル

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:47:40.69 ID:sum0vigZ0
カミノクレッセだろ

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:50:16.54 ID:8MS1AeqT0
壊れる前のクリソベリル定期

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:53:57.86 ID:NOjnOqss0
単年ならJBCクラシックJCダート東京大賞典総ナメにした時のヴァーミリアン推すわ

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:56:17.18 ID:5n/n+C+s0
>>126
俺もこれ。

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:57:02.22 ID:5n/n+C+s0
>>126
フェブラリーSも

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 14:19:44.45 ID:GrHZX/AY0
>>126
ヴァーミリアンなんてカネヒキリいない時期の空き巣王者やろ
カネヒキリが帰ってきてきっちり負けてるし

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 14:18:57.13 ID:M864hEro0
わかんない

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:34:40.88 ID:iyMJ1A2/0
アンドレアモン

引用元:ダート最強馬って結局どの馬なの?

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