ぶっちゃけ能力＞適性だよな

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:32:14.96 ID:q0t/CKUA0

適性が全てみたいな風潮あるけど

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:33:36.89 ID:knwNjKhJ0

そんな風潮ない

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:35:17.38 ID:4FKOIIW10

大昔はそうだったのかも知れないけど今はオールラウンダーはスペシャリストには勝てないぞ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:36:16.90 ID:O9GKFJeO0

当たり前だろ
能力が同じ時に適性で比較するのであって、、

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:37:25.44 ID:E9rHNO7Z0

能力差がどれくらいかによる

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:38:24.79 ID:SxjA+ZUD0

いやあるだろ
凱旋門賞なんか特に適性＞能力だと思ってる無知の馬鹿がほんと多いｗ
ダート強い馬が行けとか
まあこの幻想もウシュバテソーロで崩れるだろ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:39:56.34 ID:p4LPv7ER0

ダート馬行けとかネタで言ってるだけだろ
本気で言ってたら馬鹿

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:40:32.37 ID:nNdT+aRo0

日経賞見るに重馬場得意のタイホがぐっちゃぐちゃの大負けした凱旋門見たらそうは思えないわ
ある程度は強い馬が走れば勝てるんやろうがソングラインはスプリントでまるで活躍できんわけやしな

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:43:11.10 ID:LF5HCVZG0

>>11
あれ楽逃げできなかったから沈んだだけのような気がする
あの馬基本的に楽逃げできないと沈むわ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:15:33.00 ID:e0G8DHCw0

>>14
宝塚見てないんか？

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:43:54.71 ID:/YQgDWXl0

強けりゃ勝つ
宝塚記念のイクイノックスとかそう
ただそのレベルの馬があちこちにいるわけじゃないから枠の有利不利で簡単にひっくり返る

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:45:59.23 ID:54C4yuht0

凱旋門で数十馬身も離される馬とそれなりに健闘する馬を見ると適正だなーって思う

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:51:55.60 ID:N8wphLOZ0

凱旋門で数十馬身負けてたディープボンドが
有馬でクロノジェネシスを逆転してますやんｗ
シンクリとタップもＪＣと有馬で20馬身逆転してるし

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:55:03.57 ID:59M+BmAu0

マツリダゴッホの場合はどうなんだろ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:59:05.91 ID:LF5HCVZG0

>>30
中山は特に適性差出るコースだしな

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:10:25.91 ID:ufHGur8b0

2008年においてはマツリダゴッホがダイワスカーレットより能力的に優れていたって主張するなら能力>適性って言っていいよ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:15:42.72 ID:/MF/ZaYA0

アーモンドアイの有馬だけで適性の大事さがわかる

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:17:29.78 ID:laGu+hUl0

適性があるから勝てた、ではなく適性が無いから負けた
そもそも適性高いやつが集まってるから当然ではあるが

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:17:38.02 ID:o5Ezau6q0

スターズオンアースがヴィクトリアマイルだとまるで歯が立たなかったの見ればそうだよ
だからグランアレグリアにはなんとか勝ったレベルのコントレイルなんてめちゃくちゃしょぼい

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:36:30.76 ID:G2T6yWLl0

>>46
ルメールが2000m以上だと持ち味出せると述べてるしな
能力だけでは勝てない
能力、適性に馬場、枠、騎手、コース、展開とか様々な課題があるからな

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:23:05.98 ID:9opPsJBC0

牝馬のトップ層なんてほとんどが適性狭い馬しかおらん

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:29:44.38 ID:4C7uxHE50

適性ひっくり返すほどの能力差があったら別だけど基本的に適性だよ

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:30:06.64 ID:VXijBxCW0

適性＝能力だよ
細かく能力や特徴を羅列して高い部分にはまる馬場コース展開が適性
だから条件を問わず勝てる馬は総合的に高い能力があると言える

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:35:34.80 ID:BaB/llW/0

名馬クラスの馬はほとんど条件不問だろうがそれでもケチがつく条件があるのは当たり前

全てに置いてパーフェクトな馬なんて存在しないんだわ
馬場、展開、コースによって強さが変わるのが普通

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:42:13.86 ID:gHDrYDM00

そもそも適正が能力に勝るなら、クラス分けなり、重賞の区分けとか必要ないだろ

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:45:01.87 ID:VXijBxCW0

その馬にとっての得意不得意と他の馬に勝つか負けるかは別の話
得意な要素ばかりとは程遠いレースでも一流馬に圧勝できる馬というのは実際いる
適性で能力が高くなったり低くなったりするわけじゃなくて能力の高い低いから結果として見えるのが適性だからな
極論を言ってしまうと、突き抜けた最強馬を基準に見てしまえば同じ路線の他馬は走る適性がないということにもなるんじゃないか？

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:46:13.66 ID:BaB/llW/0

まずその能力差ってなんなのかって話だな
条件によって出せる能力の限界値が変わるなんてのは今まで長く競馬見てきたならたくさん見たはずだが

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 11:56:13.03 ID:W37tbdth0

俺は適性でしか馬券を買わないわ

アーモンドアイの秋天は本命だったし有馬は無印
クロノジェネシスの宝塚は本命だったし秋天は無印

競馬って適性ゲーだろ？
90年代に秋天の1番人気敗戦の記録が続いてたけど
あんなの中距離適性のない長距離馬が無理やり1番人気になってるだけだしな

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 12:10:21.98 ID:37V6r1K20

凱旋門は重馬場適正より瞬発力の方が大事
タイホやクロノがボロ負けしてるし

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 12:15:02.57 ID:oIfP04Ie0

最初からそうよ
だから府中みたいな実力勝負のところを基準点として、ほかのゴミコースで減点するかしないかだけや

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 12:20:12.90 ID:wIEtKfPY0

適性の有無って能力の一部だろ

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 12:29:23.96 ID:BNUEOTdT0

わかりやすいのは去年の宝塚じゃね
イクイノックスの能力の高さで勝ったけど、適性的には疑問だった
まぁ、あれは適性以前に初の栗東滞在とかで馬の状態自体が良くなかったという話ではあるが

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 12:42:05.33 ID:o5Ezau6q0

>>67
まあ栗東滞在に弱いのも適性の一つとも言える

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 12:31:47.46 ID:UpUu0ECK0

能力指数で足切りして適性で取捨選択が一番的中率が高いよ
最近の指数は精度が上がっている

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 12:40:29.72 ID:v9Izpj4e0

中山と府中で勝てる馬は適性頼りでは無い
おしまい

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 12:58:04.27 ID:tiFqv37U0

基本は能力＞適性だけど、適性によってプラスマイナス補正が出てきて、その補正が大きい条件のレースとあまり補正が大きくない条件のレースがあるって話だろ？

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 13:06:39.71 ID:aab5Htsh0

適性は言い訳に過ぎないからな
本当に強い馬はどんな条件でも走れる

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 13:08:54.23 ID:+cWccCCC0

そんな馬存在しません

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 13:10:26.17 ID:7ivTHir60

そもそも真に能力が高かったらコース不問になるはずだからな
小回りが苦手でコーナーで加速出来ないんです～とかいうのは適性というかコーナリングの能力が低いだけじゃん

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 13:19:08.65 ID:SKWuSLDh0

適正無くてボロ負けしてるの結構あるだろ
逆に何故かこのレースだけは走るみたいな馬もいるし

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 13:28:33.86 ID:6+i+MMRL0

>>84
能力というものをどう捉えるかによるけど、中途半端に主観であれは入れてこれは外してとしないで単純に脚力とするなら
その馬は間違いなく能力は高い
ただ確認出来る中でそのレース以外のレースでは能力を発揮出来ない要素があるって事だな
あんまり極端だとメンタル面が疑われる
そのレース以外は極度に緊張してしまうとかルーティンが乱れるとか

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 13:25:57.36 ID:E3CWqH290

競馬なんて相手次第の相対的なもんなんだから1レース2レース取り出して結論なんて出るわけないじゃん
追い込み一本だったモズライジンが南関で駄目で盛岡の低レベルの行ったらまくって逃げて大楽勝したの見た事あるけど
そりゃ能力がそいつらより圧倒的だから勝ったんだなとは思うけどただそれだけだし

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 13:35:19.66 ID:3zXI/PA10

得意か得意じゃないかはあるでしょ
去年の有馬だって、ドウデュースは得意舞台ではないと武豊も日記の方で言っていた
にも関わらず、大外3コーナーからの捲りで勝つんだから適性が少しでもあれば能力で押し切れるのだと思う

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 13:37:25.12 ID:BZ9+rqCO0

成長差がある2歳なんかは特に能力＞適性
ダノンザキッドのホープフルとか見るといいよ
中山適性なんてほとんど無いのがよく解る

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 13:38:12.41 ID:mcZsC1XS0

そりゃ適性からはずれてて能力の70%しか発揮できなくても力の差がありすぎれば勝つ

101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 14:16:34.78 ID:1GAMFJWb0

3歳秋頃になるとその馬の適性（血統的特徴）が顔を出し始める
スペシャリストに近づいていくので、それぞれの距離、馬場等の
ホームグランドでは歯が立たなくなってくる
ゴールドシップだって3歳初頭の共同通信杯では後に苦手になる
東京競馬場で後にマークできなくなる上がり33.3秒を使って
ディープブリランテを差し切っている

103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 14:24:33.37 ID:JVsSEgYu0

ダートと芝
日本とフランス
適正必須

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 14:26:46.18 ID:Sban/BNS0

単純な質問なんだが
競馬で使うのは適正と適性どっちがあってるんだ？

105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 14:31:27.00 ID:Knco/DXJ0

適正は正しい、適性は向き不向き

106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 14:36:29.45 ID:Dipac7E70

適性＝能力
適性はその馬場での能力
そのままストレート表現の能力では各方面に悪い影響を与えるから言葉を濁して適性と言い換えしているだけ
ロンシャンの重馬場では適性がない
ロンシャンの重馬場では能力がない
同じだろ
どちらが柔らかい表現かは分かるだろ

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 12:14:12.39 ID:WvLZHcgX0

ウイポのやり過ぎ

引用元：ぶっちゃけ能力＞適性だよな