血統ってあんま意味なくね？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:38:04.29 ID:Q4Uf1Cfh0

全兄弟でも能力が全然違うことがある
インブリードには科学的根拠がない

意味なくね？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:41:38.78 ID:pzyTW00Q0

人間だって兄弟で全然違うし親から能力は結構遺伝するし
無意味とは違うだろ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:43:41.79 ID:A9vzrHwb0

血統に意味はあるけど
血統で馬券買ってる人はサイン馬券を馬鹿にする資格ないと思う

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:44:52.64 ID:HiOpqWZq0

でも血統見て参考程度にはするだろ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:45:35.91 ID:8jrwEXor0

馬を買ったり売ったりする立場なら血統は必要不可欠

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:46:23.46 ID:B53IhsnQ0

意味がないと言えば意味がないかもしれない
実際競走馬の能力で血統が占める割合って3割程度って言われてるからな

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:47:35.94 ID:B53IhsnQ0

あと血統評論家で馬券上手の人を見たことがないからなぁw

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:50:02.92 ID:xK7drldV0

人間もそうじゃん

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:50:54.47 ID:1HGh+D8j0

どの要素も自分を納得させるための道具に過ぎん
どれを使おうがどれを切り捨てようが当たれば説得力が出る
そういうもんだ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:52:13.29 ID:vhGqOyHH0

血統は能力のデータベース！

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:54:29.28 ID:4PhDTA3y0

ざっくりとした傾向はあるやろ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:55:55.78 ID:vcgr97iB0

血統というか直系だとかはロマン以上の意味が無いな。両親の馬体の特徴からの遺伝が全てや。組み合わせが上手くいけば強いのが生まれる。あと気性は脳の特徴と捉えたならやっぱ遺伝する

わかりやすい例
胴長脚長スペ＋短足サドラー＝胴長短足シーザリオ

すっげー単純化したらこんなん。胴長で短足やとキレが上がる

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:56:04.48 ID:WeiiIWgV0

血統に意味はないよ
ただし育成牧場は血統で育成を割り書き的に育成内容を決めるので血統で傾向は発生する
父短距離だと短距離馬が出やすいとかはこれ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 16:56:11.14 ID:+PjC7z6G0

正直ダート変わりの時くらいしか見てない

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:06:49.86 ID:cDiavDly0

馬券的には占いレベルの情報だわ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:09:44.84 ID:yDkwJc8H0

少なくともデータたまってる馬に対しては意味ないかな

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:10:55.48 ID:Sowvr+8S0

亀谷水上

こいつら見てみ?

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:11:38.01 ID:MFucUT/K0

いや近親配合のリスクは科学的根拠あるんだが？
ほんとヤバイ奴しかいないなこの板

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:17:17.82 ID:LX631i5u0

>>24
インブリードのリスクの方じゃなくてメリットの方は科学的根拠がないってことじゃないの？

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:49:18.70 ID:EM3EbzKn0

>>28
でもコロネーションやエネイブルは結果出したからな

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:12:24.21 ID:YlL9iU2w0

賭博的にはそうだろうな
でもどこでも賭博は主たる目的でないので（参考：JRA「設立の目的」）
まぁ血統という言葉を品種改良に変えて一度考えてみればよいです

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:13:38.53 ID:EM3EbzKn0

Frankel-ノーブルミッション兄弟はどうよ
繁殖だけなら
Sadler's Wells-Fairy King兄弟という化け物もいるが

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:20:32.42 ID:esrD1M+N0

強い馬の兄弟姉妹なら強いかもしれないくらいはいいと思うんだ
ウイポの世界みたいな謎血統理論はさすがにね
ただ意味ないものを意味あるという設定で楽しむものだとも思う

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:27:18.69 ID:2ySHbP120

大まかな傾向としてはあるんちゃうか

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:28:00.80 ID:LX631i5u0

アーバンシーとかミエスクとかシーザリオとか
信じられない確率で活躍馬を産み出す繁殖牝馬は何が違うのかを解明出来たら血統に意味があると言えるかもしれない

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:33:08.95 ID:755L4Lpv0

予想にはあまり役には立たないけど、終わったレースの傾向を見るときには役に立つ。
ディープ産駒のワンツースリーと、ガリレオ産駒のワンツースリーじゃ意味が全く違うし。

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:34:44.57 ID:kDzCyEf80

血統は確率よ
良い血統の方が走る可能性が高い
ただそれだけの話

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:35:29.72 ID:e5W9vR7m0

キャリアの浅い馬にたいしては予想で使ったりする

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:40:04.06 ID:FgVRO1iS0

クラシックまでは見るかな
全然アテにならないこともあるけど一応自分の中ではこういうタイプなんじゃないかなと見る為には不可欠なモノだわ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:47:10.44 ID:L0xlBAIQ0

母父バクシンオーで菊春天勝たれたらお手上げですわ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:47:33.57 ID:A2lXSJep0

猫だって血統ってあると思うよ
血は争えない
似てるんだよ色んな性質がｗ
身近な動物と照合すると理解しやすいだろう
数字だけで見るから理解できないんだよ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:48:59.40 ID:A2lXSJep0

ある日の馬場で突如同じ血統が走りだすのは
よくあることだし
その他条件替わりで今までのその馬のデータが有効にならないときの
予測に役立つものだろう

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:53:59.44 ID:GRfK/hYA0

ちょっと前にスレが立ってて盛り上がってたオルフェ×ボールドルーラー理論とかはデータも併せて書いてあったから納得いったけどね
今は昔よりデータを調べやすくなったからイメージと事実の相互関係を判断しやすくなってる

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:54:53.26 ID:aJc0G7ge0

もともとわかった気になるためのファクターだからなー
血統を語ってるやつは偉そうなやつが多いだろ
そういうことよ

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:56:26.25 ID:VjUBYlDx0

新馬戦や未勝利戦は血統通り決まること多いし予想ファクターの割合は大きい

逆にG1レベルになるとどんな血統だろうがそいつらはエリートなわけだから全く参考にしない

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 17:59:25.30 ID:pcKwgioH0

後付けで何とでも言えるのが血統

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 18:00:48.93 ID:gouWTUG30

どこも同じような調教してると仮定したら血統は大事なんじゃないか
地方だと落差激しくて参考にならなそうだけど

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 18:11:04.94 ID:ZCJut2o10

競馬やるなら血統の知識もあった方がより面白いよって
ニワカにいうならその一言

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 18:21:13.03 ID:J6u+NVXh0

競走馬って大半が「良血(統)」だろ
マイナー血統って言っても、母系や父父は良血馬
人間なら「どこの馬の骨か分らん」人間が成功を収める場合もあるが、競走馬の場合は「父も母も駄馬」って存在が逆に希有だ

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 18:22:33.98 ID:SSd+DC090

種牡馬による馬場適性とか距離適性の傾向くらいはたぶん誰も否定しないのよ
でもインブリードとかニックスとかクロスとか言ってたまに説明できないのが出ると隔世遺伝だ突然変異だ〇代前のこれが効いてるとかいいだすじゃん
さすがに何言うてんねんって思うよ

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 18:30:16.84 ID:rwxHX3Jj0

科学的根拠なんてどーでもいいんだよ（研究者に任せとけｗ）
走る馬を生産する確率を高めるために配合論（血統論）があるんだし

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 18:39:01.19 ID:rwxHX3Jj0

血統オタ（評論家）の血統説明ほどいい加減なものはない
こいつらの説明はただの妄想だしｗ

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 18:39:57.51 ID:vBBgT+440

ハービンジャー産駒をダートでたくさん買ってください

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 19:08:29.54 ID:rRfSrnei0

アサティスの子供は
芝で年間未勝利
とか意味ありまくりだったぞ
出て来た時点で要らねえんだもん

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 20:05:32.59 ID:Gx/q/FMM0

長距離のリアルシャダイ
府中のトニービン

98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 20:18:22.95 ID:EX8Bvejx0

人間であれば指の形が先祖に似たりすることもあるし馬でも蹄の形が先祖に似ることはあるのではないか

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 20:18:41.17 ID:4PhDTA3y0

いっくん曰くゲート難は遺伝するらしい
これも血統と言えば血統だよね

100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 20:21:23.69 ID:ZCJut2o10

みんなダビスタ世代のマニアの子供(比喩)だ
これだけ国内は勿論海外の血統や情報を日本に持ち込んだのはあの頃のマニアの努力があったればこそ
好きこそものの上手なれ
喜んでこの恩恵を享受するがいいよ

102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 20:25:46.88 ID:99kcn/yU0

傾向を掴むために必要

103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 21:02:11.92 ID:q+MxzwVx0

ニューイヤーズデイの芝からダート替わりの単複ベタ買いしてみろ
もうバレてきてるけど今年、来年春までは余裕で単複とも100%超えるから
あと内枠で惨敗したカリフォルニアクロームの外枠替わりベタ買いしてみろw

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 21:17:31.72 ID:VmSr4Xqc0

ニックスはあると思うが
奇跡の血量は眉唾ものだと思ってる

114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 22:41:24.06 ID:07P/tqVL0

血統である程度の傾向は絞れるけど狙い道理の遺伝ができるわけでもないしどういう環境で育ったかで馬の完成形も違うしまあ参考にはなるだろ程度が血統血統

117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 22:49:19.90 ID:4SBPwLo20

まあディープとブラックタイドが血統表的には全く同じ馬って事になるからな

119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 22:56:21.25 ID:Pq9jAahi0

意味が有るか無いかで言えば有るだな

121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 22:56:58.47 ID:DnF7Vggf0

ビッグアーサーから中距離馬出してみろよ

123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 22:58:46.53 ID:Gx/q/FMM0

1995天皇賞春
１着ライスシャワー（父リアルシャダイ）
２着ステージチャンプ（父リアルシャダイ）
３着ハギノリアルキング（父リアルシャダイ）

139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 23:26:59.66 ID:+mbh7LLn0

人間ならハプスブルク家とかめっちゃ遺伝してると思うわ
特にあのアゴ

143: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 23:36:26.70 ID:VUnQ+ErZ0

血統なんあくまで傾向ってだけだろ
過度な血統理論は所詮妄想

144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 23:41:55.44 ID:a6p7vX0B0

流石に100%血統だけで買ってる人はいないでしょ

145: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 23:42:27.60 ID:5pLFt+Vx0

人間だって黒人はバスケットや駅伝は強いイメージだが
水泳や体操は上手くないイメージが強いではないか

147: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 23:44:18.32 ID:EM3EbzKn0

テシオはよくわかっていたんだろうな
でないとあんな成績は無理だ

161: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/23(金) 00:04:14.77 ID:NBNDm13V0

新馬戦は鞍上と血統重視してまうわ、調教も勿論見るけど

146: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/22(木) 23:43:41.51 ID:8HVuxoFw0

ディープインパクトのラストクロップ12頭
うち海外に渡った6頭の中に英愛ダービー馬がいるとかやっぱり血統やで
ミスタープロスペクターの初年度産駒27頭やで？
日本は血統を過小評価してる奴が多すぎる

引用元：血統ってあんま意味なくね？