1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 22:44:18.61 ID:wydMuqwj0
と早い時計を持ってるが雑魚しか倒してない馬、一般論として初顔合わせのときどっちを上に見るのがいいの?
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 22:55:49.16 ID:HgZKDOt10
前者に決まってる
時計なんて馬場や展開に左右され過ぎるし
後者の方が強いならわざわざ並んで走らなくても個別でドームの中走ってタイムアタックでもすりゃいい
時計なんて馬場や展開に左右され過ぎるし
後者の方が強いならわざわざ並んで走らなくても個別でドームの中走ってタイムアタックでもすりゃいい
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 22:58:12.67 ID:nspnsG4e0
前者。レーティングもそうだけど、結局競馬は相対的な強さでしかないから。
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 22:58:35.91 ID:0yeqBfWG0
毎レースの時計が早いなら後者
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 22:59:57.16 ID:jAwEMmV70
調教でいつも格下に遅れてても本番で強いこともあるしな
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:06:00.07 ID:gU8SX92s0
レコードなしなだけでスピード不足とか頭おかしいだろ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:08:09.12 ID:BptnND8K0
これはわからないけど、持ち時計が速くて強敵を何度も倒してきた馬と持ち時計が遅くて雑魚に何度も負けてきた馬なら前者の方が上
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:09:12.48 ID:VXAsivQ00
コントレイルのことか
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:10:57.16 ID:7AC9o5rD0
どんな展開でも来れるのは前者
後者は時計の出た理由による
逃げ先行でどんな馬場でも毎回水準以上のタイム出してるなら強い
後者は時計の出た理由による
逃げ先行でどんな馬場でも毎回水準以上のタイム出してるなら強い
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:18:06.93 ID:z/J1SYFI0
イクイノックスに３戦３勝、アーモンドアイにも３戦３勝で無敗。ただ勝つ時はタイム遅いだけの馬
G2以上は６戦全敗一度も掲示板に入れない。しかしG3以下なら何度も好時計で勝ってる馬
こう例えれば誰でもわかるな
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:23:56.87 ID:GWTHw3k70
これは圧倒的に前者が売れるやつやね
24: sage 2024/04/08(月) 23:27:40.50 ID:i5ELLZbS0
餅時計って、高速馬場ならみんな早くなるから時計遅くても強敵に勝ってるほうが絶対能力が高そう
ただアーモンドアイのＪＣみたいになるとスピードの限界はあるとおもうけど
ただアーモンドアイのＪＣみたいになるとスピードの限界はあるとおもうけど
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:31:40.38 ID:LCVaNAC50
強敵ってなんだよ
持ち時計遅い馬が持ち時計速い馬に何度も勝つなら分からんでも無いが
てか重い馬場得意ってだけじゃねーだろうな
タイムが１番速い馬が優勝するのにタイム意味無いとか馬鹿だろ
持ち時計遅い馬が持ち時計速い馬に何度も勝つなら分からんでも無いが
てか重い馬場得意ってだけじゃねーだろうな
タイムが１番速い馬が優勝するのにタイム意味無いとか馬鹿だろ
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:33:46.63 ID:opmOAExu0
これを後者って言い張る人はイクイノックス等歴代勝ち馬が集まった中山2500でアドマイヤデウス（日経賞2:30:2※有馬記念でこれを上回ったのはドリームジャーニーとロブロイの2レースのみ）頭にして買えよ
そんなことする奴一人もいないと思うけど
そんなことする奴一人もいないと思うけど
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:35:29.07 ID:6wVhov0z0
実際最近の最強格ってアーモンドとイクイノックスだろ
２頭とも時計糞速いわ
あんな時計に何なら勝てると言いたいのか
２頭とも時計糞速いわ
あんな時計に何なら勝てると言いたいのか
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:40:08.25 ID:S9jv4fNy0
二頭とも府中だけなら時計速いんだよな
イクイノックスの有馬記念とドウデュースの有馬記念ならドウデュースの方が時計速いし倒したメンバーもドウデュースの方がそろってたような気がするけど勝つのはイクイノックスだろ
イクイノックスの有馬記念とドウデュースの有馬記念ならドウデュースの方が時計速いし倒したメンバーもドウデュースの方がそろってたような気がするけど勝つのはイクイノックスだろ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:46:30.15 ID:jviCwRBJ0
好時計で条件戦から怒涛の如く殴り込んでもGIじゃあっさり消える
それ未満のグレードなら別
それ未満のグレードなら別
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:53:57.21 ID:z8gzaFO50
条件戦か地方ダートの下位クラスなら時計重視してるけどそれ以外なら他の要素見てる
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:54:13.38 ID:RQOgz3/n0
そもそも持ち時計遅い馬に何度も負ける馬はたして本当に強いのかという問題が生まれる
強敵ではなく実は雑魚なのでは？
強敵ではなく実は雑魚なのでは？
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/08(月) 23:55:51.75 ID:SxxuIA5i0
下級レースで速い時計は一切信用しない
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 00:01:59.57 ID:zDLKHeZy0
時計は馬場とペースで変動するし普通は横比較出来ない
そして地力のある馬は馬場とペースが変わっても乱されないし結局勝ち切る
強敵と雑魚にどれくらいの開きを想定しているのか不明だがよほど実績に差があるなら前者でいいし
開きが小さいなら時計じゃなくて普通に調教とか見た方がいい
そして地力のある馬は馬場とペースが変わっても乱されないし結局勝ち切る
強敵と雑魚にどれくらいの開きを想定しているのか不明だがよほど実績に差があるなら前者でいいし
開きが小さいなら時計じゃなくて普通に調教とか見た方がいい
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 02:22:02.80 ID:OZ3i/NRg0
>>37
うん、展開にハマらなくても勝てる馬と展開がハマった時しか勝てない馬の違いだな
うん、展開にハマらなくても勝てる馬と展開がハマった時しか勝てない馬の違いだな
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 00:34:01.62 ID:NZXGeC840
持ちタイム良くても、結局レースに勝てないと意味無いからな
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 01:43:39.64 ID:umFCSECt0
デュランダル
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 02:19:57.12 ID:zL0AI5Qe0
マンハッタンカフェという馬がいた
◎菊花賞 3分7秒2
３週後ＯＰ 3分3秒7
昭和４４年 3分7秒7
◎菊花賞 3分7秒2
３週後ＯＰ 3分3秒7
昭和４４年 3分7秒7
◎有馬記念 2分33秒1
前週準ＯＰ 2分31秒7
昭和５３年 2分33秒4
◎天皇賞春 3分19秒5
同日１勝Ｃマイル 1分33秒4
昭和４１年 3分19秒4
レコードが出るような高速馬場を昭和の時計でＧ１を３つも勝ったスローの鬼、これぞサンデーサイレンス
倒した相手はジャンポケ・オペラオー・ドトウ等
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 02:36:17.30 ID:vejPGE0Y0
タイムの出にくいコースを速く走る能力は持ちタイムじゃ測れないだろ
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 02:41:02.86 ID:6axjnZO80
時計が全てというなら桜花賞のステレンボッシュがダスカブエナアーモンドより強いことになるが
んなわけない
んなわけない
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 02:44:10.39 ID:z9NafEOB0
先週の阪神牝馬Sが桜花賞より遅い時計だけど実際マスクドディーヴァが桜花賞で走ってたらもっと時計詰めてるだろうしな
馬の強さは時計比較じゃ意味ない
馬の強さは時計比較じゃ意味ない
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 02:52:57.82 ID:dIQJwwxC0
時計比較じゃなくてレース内容の展開比較をしなさい
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 03:29:32.21 ID:4DI1kkel0
時計と着差は割とトレードオフな関係になりがちだからそれ両立してるなら後者
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 03:51:35.08 ID:53CSQ6yA0
時計が裏付けになるような競技だったならスローペースなんか起きねえよ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 03:57:51.51 ID:fPiH90YP0
そんなもん、そのレースの時計が速くなるかかかるかでも変わるし、その馬の脚質にもよるだろ
差し追込で時計速いとか意味ないし逃げで時計かかってるなら運がいいか騎手が上手いかだし
差し追込で時計速いとか意味ないし逃げで時計かかってるなら運がいいか騎手が上手いかだし
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 03:59:39.96 ID:z5f6Mjw60
何もない直線よーいドンならそうなんだろうけどさ
実際は他馬がわちゃわちゃいるわけで凄い脚あるけど後ろからですみたいな馬はしょっちゅう取りこぼしてるよね
実際は他馬がわちゃわちゃいるわけで凄い脚あるけど後ろからですみたいな馬はしょっちゅう取りこぼしてるよね
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 04:09:21.69 ID:BQ4Vc7KH0
スピード指数に優れた馬の方が良い繁殖である可能性は高い
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/09(火) 01:12:58.70 ID:hH+a2MfW0
両方無敗なら両方買え