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最強論議

アーモンドアイは有馬記念を勝ってたら史上最強馬になってたの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 10:57:04.35 ID:pUK2NGwS0
最強になるかは分からないけど今より倍は高評価されてそう

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 10:59:37.21 ID:N+WARYZh0
2000~2500 7-0-0-0(全GI)
2400世界R
これは日本史上最強じゃね?
文句言えないでしょ
ディープもオルフェもイクイも負けてるし
惜しかったね

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:01:58.17 ID:BK8E4N/o0
グランプリだけでも駄目、府中だけでも駄目
両方勝って9勝馬なら史上最強でも全くおかしくないな
有馬なんかリスグラシューに勝つ事になるし
まぁ無理だから負けたけど

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:02:02.29 ID:mGciGXHK0
どんな成績残そうが異論や難癖は出るからな
まあ好きな人同士で永遠にやってろって感じだな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:02:45.24 ID:NgwH3o3J0
ドバイターフを勝つ快速馬が中山2500を勝ったら史上最強馬で良い

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:03:34.54 ID:RtQS0m2n0
少なくともイクイディープオルフェの格にはなれたな

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:04:07.58 ID:0V+6kNMZ0
あのリスグラがアーモンドだったなら、史上最強と言われてただろうな

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:46:19.49 ID:NzfFIcLn0
>>9
もうちっと接戦だったらよかったんだけど虐殺だからなあ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:04:50.27 ID:ry+nTo9a0
それならほぼ間違いなく史上最強だっ候補だったな。

あと安田をどっちか勝ってれば確定して良かったレベル

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:05:17.03 ID:oo5tDtOo0
中距離G1 4戦4勝

秋華賞
ドバイターフ
天皇賞秋
天皇賞秋

史上最強の中距離馬ってことで良いだろ
マイルや長距離まで勝たれたらかなわんわ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:06:41.57 ID:fa5/MB1c0
過去の牝馬を下位互換にできなかった二大要因は安田連敗と有馬惨敗
勝てば最強かは別の話、というかイクイノックスが出た時点で無理

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:24:33.87 ID:dFk/p37f0
>>12
イクイノックスって6勝馬だろ?10勝馬でコース問わずならイクイより上って人がいても何らおかしくなくね?
肝心のパフォーマンスでも府中では上って人もいるし
何もパフォーマンスだけで最強決めてる訳じゃないし

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:07:47.46 ID:KXKwLv930
アーモンドアイに足りないのがグランプリや長距離だからな
グランプリ勝つだけでもかなり違う
府中や牝馬限定ばかりだと9勝してても最強にはなれん

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:09:09.30 ID:oo5tDtOo0
>>13
古馬混合G1を5勝
桜花賞オークスと8大競走も制覇

これで「牝馬限定ばかり」とかアーモンドアイ見てないだろ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:11:38.49 ID:KXKwLv930
>>16
府中や牝馬限定ばかり
牝馬限定は9勝中4勝だから間違ってないだろ
グランプリか欧州G1は欲しかった

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:08:52.65 ID:Vu6Oy8oS0
牝馬だから春天勝てとは言わないけど有馬は勝てたなら非の打ち所ないからな

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:09:12.52 ID:tNiBh5er0
桜花賞勝つような馬が三冠馬相手に5歳JC勝つだけですごいわ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:10:51.01 ID:N+WARYZh0
マイルなんて別に負けててもなんてことないだろ
ミルリーフがブリガディアジェラードに負けたからと言って評価下げる奴誰も居ないし
アーモンドアイが2000~2500でGI7連勝全勝してたらそれはもう最強馬だよ
ディープ?オルフェ?イクイ?おまえら得意条件で負けたことあるじゃん
こうなるだけよ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:11:34.65 ID:5+hQu8SN0
コントレイルもそうだけど、有馬取っていないのは顕彰馬の観点だとマイナス評価になるよな

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:13:03.46 ID:oo5tDtOo0
>>19
コントレイルに関してはG1勝利数だろうな
2歳G1カウントして5勝じゃね…
そらアーモンドアイに票取られるわ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:20:39.95 ID:Yu9FUCua0
>>19
具体的に言うとグランプリも府中も勝つ馬が高い評価される
適性が違うコースを勝つ馬は高い評価を受ける
有馬だけ勝っても勿論、駄目

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:14:06.77 ID:xYJf9Fjc0
勝ってたらって勝てないから安心しろ
如何に恵まれた使い分け環境で勝ってきたかをあの有馬で露呈した
ドバイターフの面子と2着馬とレースぶりを見てみなよ、凡馬

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:17:48.73 ID:Yu9FUCua0
史上最強馬なんか人により違うから議論は終わらないけどディープオルフェイクイノックスと比較されてただろうな
そしてそいつらより上って評価でも強く反論出来ない実績にはなってた

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:18:31.94 ID:N+WARYZh0
GI10勝
負けはマイル以下のみ
1800~2500 GI 8-0-0-0
これで最強馬扱いされないわけないよね
もはや天馬だろ
即銅像立てるべき

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:31:33.47 ID:GY1AjL0R0
あのときのリスグラにはどうやっても勝てないから
そのifは存在しない

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:31:46.50 ID:DOP0TdK40
有馬勝っててもそもそも牝馬は認めないっていう頭固い奴らが多いんだよ
最強馬論争は

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:35:46.87 ID:Q18XdmwZ0
ドバイ勝ったって言ってもターフに逃げてるしな
結局牝馬限定か府中専だし
ドバイシーマ勝ってればまた評価違ったんだけどね

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:36:32.27 ID:xqQLHAyl0
有馬
ドバイターフ
秋天
JC

これ全部勝てる馬なんて今後出てくるのかね

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:39:13.03 ID:fa5/MB1c0
>>44
勝てる馬ならドバイシーマに行くからない
と思ったけど仮にも有馬勝ち馬のドウデュースがターフ行ったな(負けたけど)
まあ勝ってから言えって話だが

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:46:12.76 ID:B/1Tryrs0
>>44
ぶっちゃけシーマで勝って
オルフェーブルを負かした
ジェンティルの方が上だと思うよ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:37:18.30 ID:ll+j9+2B0
イクイは他の最強候補と比べて中距離のレースしかないののがつまらん所

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 12:06:53.23 ID:9WkwZF7Y0
>>45
かといってマイルに骨太のやつがいた
かと言うとうーんって感じ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:43:12.76 ID:B/1Tryrs0
斤量のハンデ貰ってる牝馬は最強にはならんよ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:50:47.48 ID:ygWRIknC0
有馬でリスグラの勝ち方をしてたら史上最強だったな
アレより有馬でヤバさ見せた馬いないし

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:51:27.84 ID:DOP0TdK40
ジェンティルは三冠、有馬、JC、シーマ最強の条件としては最高の実績だが
牝馬の中でもいまいち凄く強い馬扱いされてないよな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:51:58.91 ID:ygWRIknC0
ジェンティルは勝ち鞍こそ派手だけど負けすぎ

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:59:20.64 ID:LHgucm1R0
有馬だけじゃなく中山から逃げてたのがね

中山で勝てそうなイメージない

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 12:05:53.70 ID:mf1vdLc70
>>58
有馬記念は出てるし有馬記念以外中山なんて走るレースないよ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 12:18:03.78 ID:zrOXz7U/0
牝馬限定除くと
アモアイ5勝
ウオッカ5勝
ジェンティル4勝
言うほど強いか?

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 12:33:57.81 ID:ZfV5sm9Z0
有馬であのリスグラシューに勝ってりゃ史上最強候補間違いなしだね
ボロ負けしたから、体調面も万全では無かったのだろうが、やはり府中高速専用機のイメージが拭えなかった

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 12:39:57.77 ID:Uajw/hpA0
有馬勝ってたら翌年安田じゃなくて宝塚行ってたんじゃね

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 12:42:10.76 ID:XgBnTTBy0
正直19シーマならオールドペルシアンだし勝てたろ

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 12:46:59.15 ID:zrOXz7U/0
有馬勝ったリスグラシューは強い牝馬にはカウントしないようになwww

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 12:51:12.28 ID:bfWqoQf+0
リスグラは逆にコックスプレートのかわりにJC入れば評価が上がる馬ではある
それでも数足りないから上位の一角止まりだろうけど

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/13(土) 11:22:01.72 ID:8MM3c1ED0
惜しかったとは思う
軽い気持ちで有馬見てたけどよく考えればあれさえ決まれば史上最強馬だったな

引用元:アーモンドアイは有馬記念を勝ってたら史上最強馬になってたの?

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