1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 09:46:19.78 ID:2xZcuQRV0
あまり意味ないような気がする
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 09:52:24.41 ID:JcQaVAhr0
あると思います
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 09:55:26.27 ID:lNEPQSxQ0
意味なくはないよ。
その馬がレースの終盤でどれだけのスピードを発揮できるかの
指標だから。
後ろから行くタイプの馬の場合、スローペースが想定されるなら、
上がり勝負になるわけで、上がり３ハロンの持ちタイムが良くないと
届かないかもしれないって買いづらくなるじゃない。
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 09:57:17.05 ID:fNfahJ3z0
コースによるわな
特に団子スローの展開になりやすいコースだと
上がりだけみりゃ当たるレースもあるし
特に団子スローの展開になりやすいコースだと
上がりだけみりゃ当たるレースもあるし
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 10:00:23.87 ID:aK8FaVr80
マジレスすると展開による
展開予想出来ないやつは活用出来ないデータ
展開予想出来ないやつは活用出来ないデータ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 10:01:21.58 ID:vGXLCLBy0
その日の馬場を見るのに非常に重要な要素だと思うね
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 19:08:18.33 ID:hSs3MetY0
>>6
俺もそう思う。
対象はそのレースじゃなく、次から行われるレースの参考にしている
俺もそう思う。
対象はそのレースじゃなく、次から行われるレースの参考にしている
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 10:01:34.60 ID:EnaWZ61P0
あると思う
あくまでも何戦かデータを積み上げてからの話だけど
あくまでも何戦かデータを積み上げてからの話だけど
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 10:01:52.53 ID:bPDcOe4V0
スローペースで出したのかハイペースで出したのか
折り合いがついて他馬と競り合って出したのか、単独で出したのか
折り合いがついて他馬と競り合って出したのか、単独で出したのか
数字だけで見るのはテン３ハロンの方かな
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 10:03:54.98 ID:7L9pM4FH0
リキアイタイカンみたいな重賞常連には重要
ただ条件戦の追い込み馬では無視してもいい項目
ただ条件戦の追い込み馬では無視してもいい項目
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 10:24:43.86 ID:g79iLR3y0
上がり2Fの方が大事
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 10:28:52.60 ID:LrvmXTxJ0
レースラップと上がりの相関関係見ないとダメ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 10:45:29.23 ID:rb1O755G0
競走馬は３ハロンは全力で走れるって言うけど実際は２ハロンで見た方が有効な気はする
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 10:51:29.12 ID:T4RQcz2R0
出走したレースで他の馬と比べてどのくらいの上がりを出したのかを見なきゃ意味ない
ただ後方でポツンしてレースに参加してない中での上がり最速は価値ないし、レース自体も見る必要はある
ただ後方でポツンしてレースに参加してない中での上がり最速は価値ないし、レース自体も見る必要はある
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 11:04:00.00 ID:drjM1EI10
タイムというか、上がり3F上位のタイムを出せるのがどの馬なのかというのを予想する事は大事。
勝ち馬のうち約4割が、上がり順位3番手以内。
上がり上位を出せるような馬が好走しやすいコースとそうではないコースを知っておくことも大事。
勝ち馬のうち約4割が、上がり順位3番手以内。
上がり上位を出せるような馬が好走しやすいコースとそうではないコースを知っておくことも大事。
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 11:20:12.34 ID:PIOFnY9y0
2Fよりもラスト1Fの伸び具合だよ
余力が残っているか
余力が残っているか
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 11:49:04.44 ID:Dln8C4V50
走破タイム早いときの上がり最速のやつなんかは、次走ゆるんだら中段好位からきてくれる
似たような騎乗されたらまぁ届かんけどね
似たような騎乗されたらまぁ届かんけどね
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 11:54:13.68 ID:LuT8HNXGO
走破時計と同じように補正しないと意味無い
逆に補正すればメシ食えるレベルのデータ
逆に補正すればメシ食えるレベルのデータ
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 11:58:05.70 ID:CcYHA46q0
よく加速ラップが～とかいうやついるけど、
新聞にもVANにもその馬のラップ出てないのにどうやって仕入れてんの
新聞にもVANにもその馬のラップ出てないのにどうやって仕入れてんの
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 12:43:22.07 ID:T4RQcz2R0
>>20
マームード
マームード
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 12:00:22.64 ID:NXmp5vAq0
新潟のマイル以上のコースは上がり時計なんぼの予想でも良いが
他は展開次第だしなぁ
特に小回りコースだと下手に上がりを見ると予想がブレる
他は展開次第だしなぁ
特に小回りコースだと下手に上がりを見ると予想がブレる
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 12:11:14.45 ID:wMIrMdab0
前走上がり最速＝地雷
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 12:12:31.77 ID:+yjfhpxb0
上がりタイム早いとそれだけで人気しちゃうから旨味はないな
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 12:20:14.90 ID:zpJr1PlB0
高速馬場で極端なスローが増えてる今の競馬ではあまり意味はない
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 12:22:42.21 ID:+yjfhpxb0
高速馬場でスローでも能力ないと早い上がりは出せないので3ハロン早い馬は素質ある場合多いのも事実
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 12:29:52.93 ID:ibjDmKx50
勝ち組が意味あると言ってるなら意味はあるだろう。そうじゃないなら意味は無い。
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 12:32:38.67 ID:y8xlISF30
下手くそほど上がりにうるせえからな
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 12:37:08.04 ID:EB6Y38GS0
35秒台で好成績連発の馬→馬場悪化や前傾ラップに強い。
33秒台で好成績連発の馬→良馬場スロー上がり勝負に強い。
33秒台で好成績連発の馬→良馬場スロー上がり勝負に強い。
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 12:58:43.75 ID:ECzPYY7C0
障害レースではめちゃくちゃ重要
あれだけの長丁場で速い上がりを出せるということは
飛越のロスが少なくてスタミナを消費してない=飛越が上手いことの証明に繋がる事が多い
まぁスタミナバカな可能性もあるけど
特に狙い目は障害二戦目。初障害の前半、力んで飛越が悪くて後方に離されちゃっても
後半飛越が良くなり、後半のラップだけなら上位と遜色ないタイム出せたやつがいたら狙い目
前半が悪すぎて着順や着差が酷くて見切る人が多いから穴になる
あれだけの長丁場で速い上がりを出せるということは
飛越のロスが少なくてスタミナを消費してない=飛越が上手いことの証明に繋がる事が多い
まぁスタミナバカな可能性もあるけど
特に狙い目は障害二戦目。初障害の前半、力んで飛越が悪くて後方に離されちゃっても
後半飛越が良くなり、後半のラップだけなら上位と遜色ないタイム出せたやつがいたら狙い目
前半が悪すぎて着順や着差が酷くて見切る人が多いから穴になる
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 13:37:28.40 ID:prrJk9CZ0
後ろから行きゃどの馬だってそこそこ出せるから。
これで勝てるなら皆タイム理論支持する。
要は直線の位置取りで早く発揮できるかどうかだけでしょ。
当り前だが前で上がり早くは使えない。
結局ここで騎手の差が出てくる。
これで勝てるなら皆タイム理論支持する。
要は直線の位置取りで早く発揮できるかどうかだけでしょ。
当り前だが前で上がり早くは使えない。
結局ここで騎手の差が出てくる。
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 16:29:16.68 ID:1oQ2Ht8P0
>>34
後ろから行った馬の成績調べたことあるか？
後ろから行った馬の成績調べたことあるか？
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 16:34:42.46 ID:RuGnugmw0
後方からの成績を調べたところで
縦長スロー、団子スロー、縦長ハイなど
展開毎に区分けしないと
あまり意味は無い
縦長スロー、団子スロー、縦長ハイなど
展開毎に区分けしないと
あまり意味は無い
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:20:46.45 ID:+dgqKkDH0
逆に上がりが遅いのに上位に来たような馬は展開に恵まれただけで次走はほとんど飛ぶ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:22:44.28 ID:pUxpSoKA0
>>38
アホかおまえ
アホかおまえ
走破タイムは見ないのか？ ハイペースで逃げ、先行したら上がるはかかる。
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:27:07.54 ID:+dgqKkDH0
>>39
大体縦長の前残りか後ろ馬が弱メンに恵まれただけ
ハイペースでも能力上位なら上がりも上がり5位ぐらいには走ってくれないと
大体縦長の前残りか後ろ馬が弱メンに恵まれただけ
ハイペースでも能力上位なら上がりも上がり5位ぐらいには走ってくれないと
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:29:40.88 ID:pUxpSoKA0
>>44
そりゃそうだな。
メンツが揃ったレベルの高いレースならなおさらで、逃げても上がりは上位側じゃないと差されるな。
そりゃそうだな。
メンツが揃ったレベルの高いレースならなおさらで、逃げても上がりは上位側じゃないと差されるな。
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:23:24.25 ID:+dgqKkDH0
上がりが突出してメンバー最速とか先行して上がり最速とか間違いなく強いのに
なぜか逃げて上がりが最速って馬は次走はあまり来ないんだよなあ
なぜか逃げて上がりが最速って馬は次走はあまり来ないんだよなあ
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:25:35.17 ID:lM58b8nlO
>>40
逃げは気楽な部分もあるからね
揉まれるとよくない馬はいるし
同じラップペースでも競られながらだと
やはり字面には現れない負荷はかかるんだろう
逃げは気楽な部分もあるからね
揉まれるとよくない馬はいるし
同じラップペースでも競られながらだと
やはり字面には現れない負荷はかかるんだろう
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:25:40.46 ID:pUxpSoKA0
>>40
おまえ、本当にバカだな。
逃げて上がり最速は、そのレースのペースが遅いからだろ。
能力の差もあるし、一概に言えないが、お前は全体のタイム、ペースという観念が欠落してるなｗ バカ丸出しｗ
おまえ、本当にバカだな。
逃げて上がり最速は、そのレースのペースが遅いからだろ。
能力の差もあるし、一概に言えないが、お前は全体のタイム、ペースという観念が欠落してるなｗ バカ丸出しｗ
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:28:48.71 ID:+dgqKkDH0
>>42
ペース関係なく逃げ馬以外はみんなもっと遅いペースで走ってんだぜ？
それを上がり最速で逃げ切るってどんだけ強いんだってなるだろ？
ペース関係なく逃げ馬以外はみんなもっと遅いペースで走ってんだぜ？
それを上がり最速で逃げ切るってどんだけ強いんだってなるだろ？
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:33:18.12 ID:pUxpSoKA0
>>45
そう思うだろ？その通りだよ。
ただな、逃げて上がり最速ってのは、そのレース限定で抜けた存在なだけだな。
そう思うだろ？その通りだよ。
ただな、逃げて上がり最速ってのは、そのレース限定で抜けた存在なだけだな。
懐かしいのはファインモーション。逃げ先行で上がり最速連発。それも33秒台。
ドンだけ強いか？ と思っわなｗ
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:36:01.78 ID:cXwxo5Ar0
>>40
平場の逃げ馬自体が、状態がいいから勝ちに来ただけの場合も多いので
その時が馬のピークである可能性も高い
重賞みたいに戦術的なものとは違う
平場の逃げ馬自体が、状態がいいから勝ちに来ただけの場合も多いので
その時が馬のピークである可能性も高い
重賞みたいに戦術的なものとは違う
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 20:07:10.90 ID:Gy41lTDq0
>>40
未勝利ダート1400戦で4角1～6番手の馬が2～7着になるような前が残る展開を、
ただ1頭だけ追い込んで勝利。
上がり最速で2番目の馬より1秒1速い。
そのレースの2着3着馬も後にさくっと勝ち上がり。
未勝利ダート1400戦で4角1～6番手の馬が2～7着になるような前が残る展開を、
ただ1頭だけ追い込んで勝利。
上がり最速で2番目の馬より1秒1速い。
そのレースの2着3着馬も後にさくっと勝ち上がり。
そんな馬が普通に500万下で揉まれてる。
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:26:26.18 ID:lM58b8nlO
基本的に上がりが有効なのは
2、3歳の世代戦の見極めになる
2、3歳の世代戦の見極めになる
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 17:32:02.10 ID:cXwxo5Ar0
未勝利の下の方でも33秒0ぐらいなら使えるぞ
後ろ過ぎて差し届かないんじゃなくて自分がバテているから追いつかないだけ
スローペースは着差が出ないから紛れやすいが、強い馬しか上位に来れないのは変わらない
ハイペースは前の方で脱落馬が出る分、逆に参考にならなかったり
後ろ過ぎて差し届かないんじゃなくて自分がバテているから追いつかないだけ
スローペースは着差が出ないから紛れやすいが、強い馬しか上位に来れないのは変わらない
ハイペースは前の方で脱落馬が出る分、逆に参考にならなかったり
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 18:05:53.42 ID:KS2HJnb70
実は地方競馬こそ意味がある
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 18:19:01.52 ID:f8evuOCW0
意味なし。メンバー中、何番めかが大事。
全馬同じ能力であれば、道中、先頭で上がりは一番下、二番手なら上がりは下から二番、そして最後方なら上がりは最速なのは当然。実際には能力バラバラなので違いが生じてくる。
つまり逃げや先行して上がり最速を出す馬の強さの証明として意味がある。
差し追い込みは道中それだけ遅く楽してるのだから上がりが早いのは当たり前。
道中1.1秒遅いペースで走ってる馬が上がり最速で1秒差の圧倒的な上がりで差してきても負けるわけ。それだけ遅いペースで進めば上がりが早くなるのは当たり前
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 18:22:39.60 ID:KJmIpZSc0
１つのファクターだけで勝てると思ってるならサイン馬券でもやってるほうがいいんじゃね？
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 18:24:04.20 ID:f8evuOCW0
キタサンブラックが強いのは、逃げや先行で上がり５番手以内につけてくるところ。
逃げや先行馬のあがりはそれだけ早いペースで進んでるんだから上がりは下位になるのが当たり前。
先行できるスピードに瞬発力あるわけだから、瞬発力しかない馬が苦戦するのも当たり前
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 19:04:49.17 ID:8j7t3rcB0
>>57みたいに
未だに「上がり＝瞬発力」とか言ってるアホがいるんだなｗ
上がりの正体は持久力やスタミナだよ
新馬戦を勝ちあがるような競走馬なら
余裕があれば3ハロン31秒台で普通に走れる
そんな馬たちがレースの最後に早い上がりを出せるかどうかを
瞬発力の差なんて言うアホがいるだろうか？
瞬発力なんてスタートダッシュの差を表す言葉だろ？
まぁ実際スタートダッッシュは瞬発力の差と言うより
気性の差に依存するらしいけどね
未だに「上がり＝瞬発力」とか言ってるアホがいるんだなｗ
上がりの正体は持久力やスタミナだよ
新馬戦を勝ちあがるような競走馬なら
余裕があれば3ハロン31秒台で普通に走れる
そんな馬たちがレースの最後に早い上がりを出せるかどうかを
瞬発力の差なんて言うアホがいるだろうか？
瞬発力なんてスタートダッシュの差を表す言葉だろ？
まぁ実際スタートダッッシュは瞬発力の差と言うより
気性の差に依存するらしいけどね
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 18:25:08.53 ID:LeH7QjBT0
と、あれこれ考慮したのがスピード指数なんよ、というステマ
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 18:25:12.02 ID:aZRGogPv0
新潟ではそりゃもう重要なファクター
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 18:54:29.99 ID:FGsep5mz0
日刊スポーツの木南は前走上がり最速の馬に◎をよく付ける
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 20:03:12.12 ID:+dgqKkDH0
上がりが遅い馬は大体そのメンバーでは弱かったと考えて問題ないと思う
逆に速いと強いとは限らない
逆に速いと強いとは限らない
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 20:26:52.37 ID:W4bOfvvc0
そもそも当該レースで馬券内になりそうな馬を当たるように分析するのが予想であって過去レースから強い馬を判別するのは予想ではない
まあこれだけ情報平準化社会でベクトル間違ってくれるのは非常にありがたいことだけどね
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 20:48:24.84 ID:b2LBDkki0
競馬始めて最初にかかる麻疹みたいなもんだよな
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 21:05:32.25 ID:ROWhw3MA0
穴っぽい差し馬だけ見てりゃいい
先行馬で上がり上位なんざ黙ってても一番人気だ
先行馬で上がり上位なんざ黙ってても一番人気だ
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/08(木) 21:11:13.89 ID:vMVnKHZV0
>>73
先行馬で上がり5位以内は案外人気にならない
先行馬で上がり5位以内は案外人気にならない
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/09(金) 03:23:35.34 ID:zzO53+YIO
未勝利戦だの戦績少ない馬は、すぐ上がり比較しちゃうけどな
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/09(金) 03:46:20.95 ID:9JrVT9Fz0
ヒモの最後の一頭をどっちにしようかて迷った時の選ぶ理由の一つにする程度。
ほとんど言われるまで気がつかない。
ほとんど言われるまで気がつかない。