【謎】藤沢和雄調教師の一流馬たちが種牡馬として失敗してる理由

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:17:19.00 ID:f9VEm9660

まあまあ
タイキシャトル
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ

失敗
タイキブリザード
バブルガムフェロー
スピルバーグ
シンコウキング
ゼンノエルシド
レイデオロ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:19:08.91 ID:4YE1hbad0

逆に全体で一流馬が成功する割合はどの程度なんだよ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:20:17.49 ID:gElqpymX0

一応、シンボリクリスエス出してるからいいだろう

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:22:44.96 ID:7Koa1eYr0

タイキとボリクリはともかくロブロイってまあまあか？
繁殖考えると失敗寄りやろ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:25:49.99 ID:I6YHrR4S0

シンコウキングは成功だろ
オセアニアで

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:26:29.38 ID:hLOnhD3V0

一応クリスエスは繋がってるからセーフだろ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:27:12.75 ID:dpgjBq3Y0

ペリエが腕で勝たせただけだからな

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:28:26.55 ID:JrtJQF730

足りない馬でも厩舎の人間力で勝たせてるからってのは散々言われてるだろ
タイキシャトルだけはなんというかだが

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:31:19.92 ID:kAI5UhFv0

藤澤と掘のとこは他の厩舎ならG1馬になれてたか怪しい限り

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:32:35.92 ID:+Rt1OWup0

厩舎で存分に競争能力引き出したってこった。
本人曰く余力持たせて引退させてるが。

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:44:40.81 ID:dScxqJ470

>>11
印象とは逆に藤沢は余力がなくなっても走らせてるから

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 21:40:36.76 ID:85y1hh900

>>11
余力があるからって遺伝子が良くなるわけでもなんでもないからな

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:33:04.23 ID:6i9apJdD0

カズヲ「馬によく言っておきます」

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:37:42.53 ID:IpKcDZTq0

名調教師が本質的にマイラーって言ってるのにニワカがクラシック配合するからなあ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:38:53.89 ID:6i9apJdD0

あの一年中焼けた顔つき、しゃがれた声、カズヲは本当に馬と話が出来るように思えてしまう

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:53:58.11 ID:BAR1Ptsb0

案外ダート向きなのが面白い

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:56:14.84 ID:C6nvBmHp0

バブルは成功すると思ってたのに随分冷遇されてた
サンデーがバリバリなのはしょうがないとして一軍ダンス、二軍フジキセキ、三軍でバブル、タヤスツヨシ、ジェニュインくらいの扱い
あれだけダンスゴリ推ししてあの惨状ならもっとバブルに良血の繁殖を回して欲しかった

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:57:01.49 ID:nN064KqR0

タイキシャトルはスピードが凄かったからもっと成功すると思ったんだけどな

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 21:17:46.23 ID:7Koa1eYr0

>>22
社台入りしてないし
タイキシャトル級の馬でも繁殖の質が低ければ厳しいのが現実

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 20:59:30.66 ID:JbSD+6TF0

サンデーやディープがいたから気の毒だった

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 21:12:12.59 ID:VFByQdSY0

スピルバーグはセオが何処まで行けるか？
上村洋行厩舎の手腕に期待。

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 21:21:04.83 ID:ZgCbsh4O0

牝馬の繁殖成績もかなり悪い

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 21:27:31.47 ID:ZQSYAeRw0

>>28
オークスでチェルヴィニアが勝ったばかりだろ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 21:29:45.95 ID:VFByQdSY0

ラドラーダも居る、藤沢和雄厩舎の牝馬なら。

34: 警備員[Lv.7] 2024/05/21(火) 21:47:15.42 ID:nDmFm56D0

ボリクリは失敗成功で言えばまあ繋がってるから成功寄りではあるがエピファネイアほどは成功してないという認識でいる
類例→グラスワンダーはスクリーンヒーローよりは成功してない

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 21:49:05.65 ID:j98W6BTv0

藤沢流のトレーニングが、生まれつきの才能に欠ける馬にG1を勝たせてきたということだろ。
やっぱり種牡馬は遺伝の力が大事だから。

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 21:49:42.61 ID:4gNSWWCP0

特に比較的若い時代の馬で顕著だけど瞬発力型の馬がいないんだよな
力まず平均的にダラっと走らせてそれなりの時計でまとめさせるのがうまかったんだろう

つまり典型的なヨーロッパで種牡馬として評価されないタイプの長距離馬の走りだよ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 22:02:52.18 ID:GCGPAj+z0

いや、調教師は関係ないだろ
タワーオブロンドン産駒は評判いいみたいで、成功しそうだけど

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 22:13:16.45 ID:6ZVOzeqN0

それだけ馬が弱かったってことだろ？

・調教師の腕
・ペリエの腕
でなんとか勝たせてたってことだろ
種牡馬失敗する馬を勝たせてたのは逆に調教師を評価して良い

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 23:07:16.32 ID:M8D2aHn90

血統も良いし能力（スピード）もあったのに何故バブルは失敗したんだろ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 23:20:48.09 ID:917Vv5aS0

調教技術込みで活躍した馬は微妙だよな
ポリクリはかなり強かったけど
数使ってないから印象弱いし晩成ステイヤーだったしな
キンカメとかステゴとかドゥラメンテとか荒削りだけど潜在能力の高さで結果出した馬の方が成功する可能性高い

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 23:30:07.49 ID:+v8gR5w10

人も馬も育てた松国再評価していくか
キンカメ系やシーザリオ一族に今もトップを走る友道高野と松国一門が現代日本競馬に与えてる影響が大きすぎる

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 23:47:56.67 ID:JrtJQF730

松国先生はマジで凄い
晩年は微妙だったみたいに言われるけど、あんだけ番頭が抜けて独立してたらそりゃ先細るわ

逆に藤沢先生はとうとう後継ぎ残せずに終わったんよな
後継が蛯名とか正直悲しいから誰かしらスタッフで調教師なる人出てきて欲しいんだが

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/21(火) 21:21:29.67 ID:g5kjU08a0

結局は繁殖次第よ

引用元：【謎】藤沢和雄調教師の一流馬たちが種牡馬として失敗してる理由