藤沢厩舎がずっとトップだった理由教えて下さい

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:16:49.74 ID:dfVh7oSM0

よろしく

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:17:30.50 ID:dfVh7oSM0

特別強い調教でもなかったみたいだし

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:18:23.95 ID:UoxammLr0

一本一本の調教は強くないが
乗り込み量が凄かったな

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:21:10.47 ID:9cxTZDM00

併せ馬三頭の先生

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:23:01.71 ID:LZ+dtRik0

馬なり調教で一世を風靡
↓
関西の躍進で一時期低迷
↓
外厩調教と組んで復活

こういう感じじゃね？

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:24:48.07 ID:qcW21JX10

藤沢はフィジカルよりメンタル重視だろ調教も競馬も
とにかく３頭合わせで前に馬おいて我慢させるとかあんなのばっかりやってた厩舎

だから能力より競馬の巧さで勝てたみたいなもん

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:26:47.77 ID:gHY8OyFU0

野平先生流

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:29:20.82 ID:gHY8OyFU0

野平先生
シンボリルドルフ
岡部幸雄

これ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:57:14.86 ID:WWBLqw/90

>>13
シンボリ、タイキも大きかったよね
特にチームタイキでの海外遠征

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 01:30:51.72 ID:TWCsNQKn0

>>13
まあソレやね

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:35:37.95 ID:hBlkXTaB0

昔はミホ分場使って馬の回転率上げてた
スタッフが熱心で一番遅くまで働いてたのが藤沢厩舎のスタッフといわれてた（藤沢が要求する仕事量が多いってのもあるけど）
番頭の調教助手だった松田とかは休日も出勤して家族との時間も犠牲にして働いてた
今だと長時間労働で問題になるからもうそんなこと出来ない
外厩頼みになるのも仕方ないとこある

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:38:19.23 ID:KtbiJb100

藤枝マジックがあったから

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:43:52.83 ID:tqh0RGx50

乗り込み量と引き運動の入念さが他所とは別次元
馬なりのイメージからユルユルなどと言われるがとんでもない

リスクを減らして負荷を掛ける
実は馬にも人にも厳しい取組みをしていた厩舎

エビショー曰く
馬を引いてるスタッフからも一流のオーラがあって
背筋がのびるらしい

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:47:52.44 ID:nA3xdI330

しゃべりが面白いから馬が集まった
テレビ解説向きだろ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:48:38.65 ID:hBlkXTaB0

藤沢は些細なミスも許さない
松田が藤沢厩舎から離れたのもミスしたことが原因といわれた
スタッフに厳しすぎて晩年はパワハラで訴えられた

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:50:38.44 ID:ECIOB9PQ0

馬に無理をさせず高勝率を誇る

25: 警備員[Lv.8] 2024/06/10(月) 20:55:07.67 ID:H0nRdYOf0

勝たせる→頭打ちになる→三流厩舎へ転厩→降級したら戻す→勝たせる

これ良くやってたな
今はできないけど

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:55:23.68 ID:c/K8A8yY0

ヤマトダマシイ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:55:47.40 ID:wlPRMghf0

実際ここの馬って種牡馬としてはあまり活躍してないんだよな

藤澤が強くない馬も無理やり勝たせてだんだろうな

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 20:57:48.02 ID:3nYChUfv0

藤沢厩舎で活躍した馬が繁殖ではサッパリって事例が多いから
育成がうまいんだろうと言うしかない

俺にもバブルガムフェローがサンデーの後継になると思ってた頃がありました

32: 警備員[Lv.13] 2024/06/10(月) 21:02:46.29 ID:+IFJRXh60

岡部幸雄やペリエ、ルメールを独占的に使えてたからな
特に岡部はほぼ全馬の調教もつけてたしシンコウやタイキのマル外買付けもしてた

岡部引退～ルメール主戦までの10年弱全くG1勝てない時期あったし騎手の力は大きい

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 00:11:51.11 ID:zfx8NCZP0

>>32
買付けしてたのは別の人や
シンコウやタイキにはそれぞれ馬を見る専門家が雇われてた

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:02:55.26 ID:DnqyIkw60

ずっとトップって印象無いな
スパルタ当たり前時代になって
存在感薄い時期もあった

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:15:12.59 ID:5fJYboDp0

1990年中盤の雑誌出てきて新鋭藤澤調教師がインタビューに答えてた。
「自分は他厩舎の馬の動向も把握して、締め切りギリギリで出走投票を決める。
考えすぎて夜寝れないこともよくある。
ビジネスとして当然。勝率高いのはそれも背景にあると思う。
馬優先主義と矛盾することもあって悩むところだね」と述べてた

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:15:41.70 ID:/egI5AqA0

クリスタルカップ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:18:19.57 ID:6ngx/YmW0

成長放牧とかいう謎の言葉も餌やり師だらけになった今なら当たり前になったよな

119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 10:32:17.85 ID:OVTy6vjB0

>>41
成長放牧はU爺の商標

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:19:32.71 ID:hCz7GLkQ0

藤沢ってトップだったか？
いつの時代も常に関西勢の方が上だったような
レベル低い関東の中ではトップだったけど

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:21:10.37 ID:0GEqNjq10

>>42
リーディングとってクリスエスロブロイダンムーでG1勝ちまくってたらトップ扱いでもええやら

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:32:13.88 ID:jeftmqRW0

>>42
お前の中で何年も連続で全国リーディング取ってG1を6勝5勝する馬出して引退までに1500勝以上してる厩舎がトップステーブルじゃないなら藤沢厩舎も違うんじゃねーかな

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:20:04.76 ID:NB8aGxjy0

一時期坂路主体でやってたときはイマイチじゃなかったか
コース併用に戻して天栄と連携してからまた復活した気がする

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:20:10.46 ID:j3lVZcJm0

西高東低の1番酷い時代の06年に
東は藤澤厩舎のジャリスコライトだけダービーに出走しててなんとなく応援してたわ

2歳重賞からトライアルレースまで全部関西馬が勝つ異常な時代だったわ
今では考えられない

その中で藤澤だけ孤軍奮闘してたな

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:30:05.32 ID:v8rgMwQQ0

東の藤澤、西の森禿なんて時代もあったな

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:31:29.05 ID:c/RM7q0g0

20馬房で60以上勝つ厩舎なんてもう出てこないだろ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:33:12.27 ID:xN3xWPDD0

俺は藤沢厩舎大好きだった
藤沢厩舎に居た金子真人の馬を答えてみろ
わかるかな？

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:36:18.81 ID:YN1lQhk50

>>51
テキーラショット

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:39:16.30 ID:gdMt5n0j0

>>54
おおやるやんカーネギー産駒な君は藤沢厩舎オタ

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:33:46.75 ID:tl5hi0ve0

確かに藤沢厩舎が送り出す新馬は勝ちまくってた印象

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:35:04.18 ID:6Ol72yXU0

藤沢厩舎は馬のポテンシャルを引き出し過ぎる
だから藤沢厩舎からの種牡馬はちと物足りない成績になってしまう

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:37:51.71 ID:YN1lQhk50

総統の秘密兵器パリスフレンズとかもいたなぁ

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:40:00.62 ID:CljdB4r+0

有能な助手がいたんじゃなかったっけ
藤澤が指示したタイムぴったりに追い切れる人だったとか

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 21:47:26.76 ID:Zs4FmJgO0

ライアーゲームの藤沢先生は元ネタ藤沢調教師だったって最近知った
今日確認して、主人公秋山深一の元ネタが秋山真一郎だったのを知った。すごいな

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 22:04:45.78 ID:Wlkn8DOT0

ダンムーを立て直したのは見事だった

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 22:09:47.49 ID:bqtX+zmC0

アンカツがここの馬だけ勝てなかった日があった頃は暗黒期かな

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 22:11:24.26 ID:WZZwXPvf0

横山典と北村宏が主戦の時は暗黒期だったから、岡部、ペリエ、ルメールが凄かったんだろ。

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 22:20:02.46 ID:wBWu7kIT0

クリスタルカップ！

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 22:56:15.14 ID:N0Wg71um0

ペルーサとか山本の馬預かってたころが暗黒期
その後ノリとも別れてノーザンに頭下げたのかノーザンの馬預かるようになる

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 01:25:48.53 ID:7ToOA46K0

>>64
山本はダビスタで藤枝が優秀だったからリアルでも藤沢に馬預けたんだよな

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 23:01:06.82 ID:v/PaY3dx0

成長遅い馬は条件戦で太め残りで出してきて飛ぶパターン。逆張りの高配当狙いばっかやってたわ

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 23:08:58.31 ID:3XGbyBl80

社台ノーザンを優先せず怪しいクラブの〇外が楽しめた

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 23:10:20.96 ID:uHvmBvWg0

・馬は調教してからって強くはならない　最初から強い馬は強い
・だから強い調教とかはいらない
・調教師の仕事は体調を整えレースにちゃんと出してあげること
・若駒の時に使いすぎるのは良くない

これは藤沢の信念なだけでもちろん調教も否定してないし
早めの時計出さなくたってアホほど歩かせて乗り運動もしてた
使いすぎるのはもちろん良くないが
シンボリクリスエスほどの馬なら負けても負けてもちゃんと使い続けてクラシックに乗せた

今の若い調教師とかこの考えの浅い浅いとこだけ真似してるだろ
レースすらぶちゃけ使いたくねえもんなｗ

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 23:17:29.37 ID:y+LDbr2Z0

とは言えシンボリクリスエスの引退戦前だけは調教で負荷かけたら、とんでもないパフォーマンス出したからな。もう一年見たかったわ

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 23:21:30.38 ID:gHY8OyFU0

ペルーサの本気が見たかった

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/10(月) 23:21:42.17 ID:3XGbyBl80

昔の同一開催で新馬を何回も使えるときに
調教代わりに３，４着になって連闘か
中１週くらいで圧倒的1人気から楽勝

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 00:50:13.56 ID:ejuLkRMv0

初期はマル外と外厩ファンタストだけで日本競馬席巻してたのが凄いわあ

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 00:59:55.78 ID:KUiTT9u70

身体ほぐす引き運動に掛ける時間が半端ないってのは堀厩舎もやし何か似た感じするやな
モーリスとサトノクラウンは筋肉で釣り上がってたから種牡馬入りしたら脚が短くなったとか
たいした量の調教もしてなさそうなのに
鍛え上げてる不思議

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 01:10:10.06 ID:O+V+IVIM0

ウッド強めとかいうマジック

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 01:18:11.24 ID:WoMHN50T0

低迷していた先行馬ダンスインザムードを府中牝馬で最後方からの競馬指示して復調させた

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 01:47:28.99 ID:01KYUUJQ0

普通なら1勝で終わりそうな馬を2､3勝させるとかそういうのが上手いらしい

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 03:09:58.76 ID:uqICjmqg0

他が週末15-15で週央追いきりのなか
常に13-13みたいのやってるのがカズヲ

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 03:11:56.82 ID:nnByj5i30

藤沢は平場900万下や降級とか勝って同条件を利用するのがとても上手かった。

95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 04:32:14.84 ID:TqEITcda0

某美浦厩舎のコメント
馬なり至上主義とか言ってるけど入厩して2週間全ての運動の平均タイム計測したら美浦じゃカズさんのとこが1番早いよ
どうみてもハード稽古だよ

103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 08:10:44.03 ID:KuKMu4wC0

なんだかんだ言ってもダービーは取らせてあげたかったよなあ

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/11(火) 08:17:09.03 ID:BaJgKX8/0

レイデオロさん・・・

引用元：藤沢厩舎がずっとトップだった理由教えて下さい