1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 19:36:13.48 ID:kL+DS23F0
昔からやってるオッサンたち教えて
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 19:37:09.21 ID:9W3eujTQ0
ペリエがパントルの次に強いと言うぐらい
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 20:08:50.68 ID:PEB0QQDD0
>>2
パントレセレブルの次じゃなくてパントレセレブルくらい強いって言ってた
ペリエはそれをラストランの有馬前に吹きまくってたからこりゃ有馬飛ぶなと思ってたが
9馬身差の圧勝レコードだったからガチで言ってたんだなと思ったな
ボリクリは万能タイプではなかったがハマれば世界でも最強レベルの能力があったんじゃないかな
パントレセレブルの次じゃなくてパントレセレブルくらい強いって言ってた
ペリエはそれをラストランの有馬前に吹きまくってたからこりゃ有馬飛ぶなと思ってたが
9馬身差の圧勝レコードだったからガチで言ってたんだなと思ったな
ボリクリは万能タイプではなかったがハマれば世界でも最強レベルの能力があったんじゃないかな
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 19:40:04.78 ID:eMhrqwgi0
パチスロで熱いキャラになるくらい
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 19:45:56.29 ID:GI4HFl190
強い調教できたのが最後の有馬記念直前追い切りの一本だけであの成績
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 20:10:17.50 ID:bAM5d5zY0
3歳の頃は買いやすかったけど古馬は糞ローテで買い辛かった
藤沢の馬独特のジリっぽさがあって単で買うのは躊躇ってたな
藤沢の馬独特のジリっぽさがあって単で買うのは躊躇ってたな
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 20:16:20.77 ID:zwwL372O0
まあ有馬記念比較するとオルフェーブル級だわな。長距離こなしてないし全体実績は劣るから
オルフェーブルと同格とは言えないけどね。
オルフェーブルと同格とは言えないけどね。
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 20:17:02.64 ID:oODpD/MH0
またシンボリに大物は現れないんかな
クリスエスが死んだらシンボリ牧場の経営やばいんじゃね
クリスエスが死んだらシンボリ牧場の経営やばいんじゃね
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 23:13:07.29 ID:MstBKGHo0
>>9
もうクリスエスは経営に影響ないでしょ。売上もそんなないし
もうクリスエスは経営に影響ないでしょ。売上もそんなないし
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 20:19:58.30 ID:8fWEVdYV0
圧勝して引退って好き
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 20:23:42.30 ID:B7oU5Tj50
タニノギムレットの次ぐらいに強かった
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 20:31:52.68 ID:gkQCbbea0
>>11
ギムレットは春の時点では１戦ごとに馬体が変わるくらい未完成だったからな
古馬になったら凄い馬になっただろう
ただ、それだとウオッカが存在しなくなるけど
ギムレットは春の時点では１戦ごとに馬体が変わるくらい未完成だったからな
古馬になったら凄い馬になっただろう
ただ、それだとウオッカが存在しなくなるけど
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 23:05:43.82 ID:p+6LMVGT0
>>13
遅生まれだったしな
遅生まれだったしな
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 20:26:01.74 ID:Htb74T3tO
大物感は抜群だったがＧⅠ勝ったときはなぜか超ハイペースや乱ペースばかりだった。
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 13:29:01.37 ID:L6yL7DHt0
>>12
そりゃミラコーやタップとやり合えばそうなるだろ
そりゃミラコーやタップとやり合えばそうなるだろ
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 20:32:54.68 ID:oYQSwqH60
10年に1頭くらいの馬だと思うけど
藤沢だったから地味だった
藤沢だったから地味だった
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 20:35:01.37 ID:hbhtylfW0
有馬記念
クリスエス（2:30:5）は斤量55キロの2着リンカーン（2:32:0）に9馬身差
ハーツ（2:31:9）は斤量57キロの3着リンカーン（2:32:2）に1.3/4馬身差、ディープは1.1/4馬身差
馬場差はクリスエスの時の方が全体的にタイムの掛かる馬場だったがハーツ、ディープの時より1.4秒も速い
有馬に関してはハーツ、ディープよりもはるかに強い
クリスエス（2:30:5）は斤量55キロの2着リンカーン（2:32:0）に9馬身差
ハーツ（2:31:9）は斤量57キロの3着リンカーン（2:32:2）に1.3/4馬身差、ディープは1.1/4馬身差
馬場差はクリスエスの時の方が全体的にタイムの掛かる馬場だったがハーツ、ディープの時より1.4秒も速い
有馬に関してはハーツ、ディープよりもはるかに強い
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 20:45:06.01 ID:bAM5d5zY0
今の競馬ファンにあの当時の中山2000天皇賞秋を買わせたらどんなオッズになるのか気になるな
あんまり大差ないだろうけど
あんまり大差ないだろうけど
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 21:14:22.43 ID:Atl+LRG20
>>18
今ならディープ産駒やステゴ産駒なら1番人気じゃない？
マル外だと2、3番人気で大して変わらないだろうな
今ならディープ産駒やステゴ産駒なら1番人気じゃない？
マル外だと2、3番人気で大して変わらないだろうな
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 21:13:40.77 ID:L4iQrFXY0
みんな外人信者になってるから外人オッズになるだろ
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 21:21:01.09 ID:bAM5d5zY0
>>19
ペリエはトーホウシデンだし関東のレースだからアンカツ、岩田、小牧などの地方騎手もいない
船橋の石崎は中央には積極的に来ないしな
騎手人気は封じられてるよ
ペリエはトーホウシデンだし関東のレースだからアンカツ、岩田、小牧などの地方騎手もいない
船橋の石崎は中央には積極的に来ないしな
騎手人気は封じられてるよ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 22:07:30.68 ID:Iwrq9yGC0
大外１８番枠から秋天ぶっこ抜く位
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 23:18:12.88 ID:unfyO4gY0
>>26
これがすごかったな
常識をひっくり返した
これがすごかったな
常識をひっくり返した
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 22:13:12.75 ID:kNPzrNmc0
(´・ω・｀)シンボリクリスエス→取りこぼしてるのにすごいつよい
(´・ω・｀)ゼンノロブロイ→すごいのにつよく思えない
(´・ω・｀)ゼンノロブロイ→すごいのにつよく思えない
(´・ω・｀)ふしぎっ
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 22:18:21.27 ID:Atl+LRG20
>>27
ロブロイは凄いけど強くない
有馬もレコード更新したけどボリクリの時より2秒くらい速い超高速馬場だから
実際はやはりボリクリとは10馬身差がある馬
ロブロイは凄いけど強くない
有馬もレコード更新したけどボリクリの時より2秒くらい速い超高速馬場だから
実際はやはりボリクリとは10馬身差がある馬
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 22:35:23.53 ID:fEVTdCwx0
>>28
そんな馬場差はないよ
ボリクリのときは標準よりちょっと遅い
ロブロイのときは標準くらいの馬場でタイム差は1秒もない
そんな馬場差はないよ
ボリクリのときは標準よりちょっと遅い
ロブロイのときは標準くらいの馬場でタイム差は1秒もない
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 23:29:13.16 ID:Atl+LRG20
>>29
グッドラックハンデとか同日同コースでの比較すれば分かりやすいよ
有馬記念は速いタイムだとより分かりやすい指標になるよ
グッドラックハンデとか同日同コースでの比較すれば分かりやすいよ
有馬記念は速いタイムだとより分かりやすい指標になるよ
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 23:52:34.55 ID:fEVTdCwx0
>>37
ちゃんとラップも見た方がいいよ
12.8-13.5-13.7-12.7←こういうふうに極端にラップが落ち込むと全体のタイムもガクッと落ちるから
それに04年のレースは勝ち馬が即重賞で通用する馬で2着馬を突き放して勝っている
タイムの参考にするなら2着馬の方が良い
なぜ04年にあれほど速い時計が出たのかもラップを知る人なら分かるはずだよ
あのタイムはロブロイがボリクリより優れていることを証明したとかそういう類のものではない
というかタイムというものはトップホースが集まって理想的なラップを刻めば勝手に出てしまうようなもの
ちゃんとラップも見た方がいいよ
12.8-13.5-13.7-12.7←こういうふうに極端にラップが落ち込むと全体のタイムもガクッと落ちるから
それに04年のレースは勝ち馬が即重賞で通用する馬で2着馬を突き放して勝っている
タイムの参考にするなら2着馬の方が良い
なぜ04年にあれほど速い時計が出たのかもラップを知る人なら分かるはずだよ
あのタイムはロブロイがボリクリより優れていることを証明したとかそういう類のものではない
というかタイムというものはトップホースが集まって理想的なラップを刻めば勝手に出てしまうようなもの
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 22:39:45.24 ID:V9FHtxPt0
見た目から如何にも強そう感が凄い
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 22:48:33.27 ID:cMfiY++G0
ほぼ確実に種牡馬で成功すると思ってた
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 23:09:51.67 ID:OmsOTVs90
ボリクリの競走成績分析したら今なら失敗するって予想できるわ
タイムがしょぼいし結構取りこぼしもあるし有馬記念は今では種牡馬につながらないレースってなってるしな
まぁボリクリやロブロイやマツリダゴッホが種牡馬失敗したので有馬は種牡馬に繋がらないってなったわけだけど
タイムがしょぼいし結構取りこぼしもあるし有馬記念は今では種牡馬につながらないレースってなってるしな
まぁボリクリやロブロイやマツリダゴッホが種牡馬失敗したので有馬は種牡馬に繋がらないってなったわけだけど
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 23:31:07.32 ID:5Pcp6Yy30
>>34
意味がわからん
マツリダみたいに有馬記念のみの馬とかならまだわかるが
それ以外も勝ってるのに有馬云々言われても誰も納得しないだろ
それにマツリダはあの待遇で重賞馬4頭も出してるし成功とは言えないまでも失敗ではないだろ
意味がわからん
マツリダみたいに有馬記念のみの馬とかならまだわかるが
それ以外も勝ってるのに有馬云々言われても誰も納得しないだろ
それにマツリダはあの待遇で重賞馬4頭も出してるし成功とは言えないまでも失敗ではないだろ
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/16(金) 23:41:02.23 ID:DswHLN6D0
種牡馬失敗スレが盛り上がるくらいには強かった
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 01:00:54.97 ID:Jvuz55BF0
実績最強レベルなのに繁殖としてイマイチな藤沢っぽい馬
調教師として凄いってことだろうけど
調教師として凄いってことだろうけど
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 01:29:38.98 ID:K8lyi9JJ0
産駒はルヴァンスレーヴに期待
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 02:52:12.25 ID:zd32jsHh0
ロブロイにしろオペにしろ普通に強いのに前に強い馬がいてそいつらが引退して後の世代がゴミだと正当な評価されんよな
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 04:09:18.93 ID:MTDWNdGJ0
メジロブライトちょっと強くした感じ、器用ではない
ロブロイはピーク前とピーク後にこいつとディープに千切られて相当イメージ損
してるな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 04:15:41.82 ID:zKsNnw8z0
種牡馬成績からは考えられないほど強かった
あと見た目は種牡馬としてのそれ通りカッチョよかった
あと見た目は種牡馬としてのそれ通りカッチョよかった
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 04:39:44.18 ID:D3fn88Hm0
めちゃくちゃ大型馬だったのに細くて黒くて格好のいい馬だったな
ここまでデカイと普通ガチムチ系になるんだが細く見えたからな
だが引退してからぶくぶく太って現役時から想像もできないようなぽっちゃり系になったな
ここまでデカイと普通ガチムチ系になるんだが細く見えたからな
だが引退してからぶくぶく太って現役時から想像もできないようなぽっちゃり系になったな
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 08:55:38.67 ID:nWKNqRpG0
エピファネイアが近い エピファはSS入ってるるからちょいと傾向違うけど
エピファネイアもボリクリの走ってた頃の馬場、ペースなら
もっといいセン言ってたんじゃないのかね
逆にボリクリは現在のウンコスローレース全盛だとあまりはまらない馬と思う
エピファネイアもボリクリの走ってた頃の馬場、ペースなら
もっといいセン言ってたんじゃないのかね
逆にボリクリは現在のウンコスローレース全盛だとあまりはまらない馬と思う
種牡馬成績で印象的なのが重賞勝ちした牝馬が未だにいないということ
種牡馬としてはロベルト系にありがちな緩急に弱いパワータイプなのが出てる
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 12:46:51.16 ID:kWRMb8H/0
>>58
秋天とか1回目の有馬とかスローでも強かったんだが？
秋天とか1回目の有馬とかスローでも強かったんだが？
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 09:51:32.63 ID:064kQ2jC0
春のG1未勝利とJCで2年連続完敗してるのが印象悪すぎる
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 10:10:36.72 ID:PSU+uPgu0
2003秋天はすごかった
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 10:14:02.20 ID:7yTlGBkr0
本気出した時はもの凄く強かったけど、やる気ない時はとことん手を抜く頭のいい馬
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 10:33:50.35 ID:wRTosn2l0
産駒みてもわかるが、フィジカルは強いが底力イマイチな馬。負けるときはだらしない負け方してた。
有馬が派手なんで少々過剰評価気味。
有馬が派手なんで少々過剰評価気味。
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 10:41:33.94 ID:1XbcKZ0h0
母父としてはなかなか優秀だよな
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/17(土) 18:12:43.56 ID:wWeaQ69z0
>>67
東京ダートは買いですよね
東京ダートは買いですよね