相互rss

距離

【競馬】なぜ日本では「マイラー」は悪口、否定的な意味合いで使われてしまうのか

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:13:11.46 ID:UDnYAkob0
あの馬はマイラー
と言えば
大抵「スタミナない」「距離が持たない」「中距離で通用しない」
という悪口で使われる
なぜ日本ではマイラーはイメージ悪いのか

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:16:53.13 ID:4BdAIUhU0
クラシック至上主義だから

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:20:52.47 ID:bWQOkWGy0
>>1
考えりゃ分かること。中長距離から→マイルは対応出来ても、マイラーが中長距離は絶望的。
クラッシック春秋天皇賞宝塚JC有馬が完全に絶たれた烙印押されてんだからネガティブになるに決まってるやん。

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:24:42.59 ID:JDD6YlJE0
ダービー前に言ってはいけないだけ
ダービー後はオッケー
サクラバクシンオーやロードカナロアの子供であっても
距離伸びても大丈夫っていわないといけない

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:25:18.63 ID:5f9pLb4p0
それは違う
「ディープ産駒の早熟」マイラーが嫌われてるだけだろ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:32:17.00 ID:UDnYAkob0
>>7
ディープは古馬マイルG1歴代再勝利数を誇ってる
早熟じゃないじゃん

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:25:28.18 ID:oT//Y2ty0
競馬の起源はとんでもない長距離を走るヒートレースだから、短距離しか走れない馬はある意味欠陥品とも言える

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:27:44.25 ID:FCuLW9Ya0
日本でのマイルなんて二軍だからだろ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:30:10.33 ID:OVvPj2Un0
ピロウイナーやニッポーテイオーやタイキシャトルが中距離で負けたり逃げたりしてマイル王が結果残せなかった歴史のせいだろ

モーリスみたいな馬が多く出れば黙るんじゃね

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:02:21.93 ID:FF3Rr9zv0
>>10
ニホンピロウイナー 天皇賞(秋)3着 きさらぎ賞1着 朝日チャレンジカップ 1着
ニッポーテイオー 天皇賞(秋)1着 宝塚記念2着 函館記念1着

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 20:44:53.32 ID:SBYCR9tK0
>>10
この板ではむしろモーリス現役時が
中距離G1惨敗>>>>>>>>>マイルG1複数勝ちという論調のピークだったけどな

その頃に当て馬のように持ち上げられた馬たちが
後にマイルに切り替えて勝ち切れないのが続くと
その頃にはモーリス引退してたのもあって慣れや適性関係なくすぐ勝てると思ってるのわニワカ!と即座に切り替えて擁護してたのは
非常に2ちゃん的で素晴らしかった

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:31:00.96 ID:FR32cycL0
藤沢のせいだろ
長距離いけそうな馬でもマイラー化させてしまったり

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:32:59.03 ID:pyLwsdgy0
都民が東京23区外の人間を見下してるようなイメージだな

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 17:45:46.34 ID:qHVxIWKa0
かといって長距離馬も長距離馬で層が薄すぎてアルバートやフェイムゲームごときが覇権取れる状況だしなぁ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:01:43.45 ID:UVndzeJz0
自分の中では今のステイヤーの方が地味なイメージだな
マイラーはロゴやイスラがいたし

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:04:46.77 ID:HpI0GLcs0
JRAが長距離偏向だから
芝2200以上の重賞でG3はダイヤモンドSのみ
日経新春杯 AJCC 目黒記念 アルゼンチン ステイヤーズもG2
芝マイル古馬混合重賞でG2はマイラーズCのみ
G3は7レースあるのに

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:07:15.65 ID:FF3Rr9zv0
>>17
長距離G2とかひどいメンバーだよね
毎度同じような面子

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:10:34.72 ID:/A/FTyPz0
日本のリーディング見れば2400で勝った馬が上位だから当たり前
短距離馬はダイワメジャーぐらいしかいない

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:12:58.37 ID:njCJiRMx0
>>19
ロードカナロアで流れ変わりそうだな

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:18:06.45 ID:HpI0GLcs0
レース体系、賞金体系で2400~2500を偏重しているからだよ。
1800以下にG1 G2を増やし賞金も増やせば全く違う結果になる

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:26:29.37 ID:vuPmaKbl0
まあ短距離って豪州香港くらいしかまともな相手もいないしな。しかもそれだって一握り
あとはアメリカとかか?

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:29:13.74 ID:FF3Rr9zv0
>>25
一握りでは無いだろ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:29:56.66 ID:+rv8U+nH0
純粋に日本のマイルスプリント路線がつまんないからだろ。レベルも非常に低いし。

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:34:59.87 ID:FF3Rr9zv0
>>28
低いのはスプリントだろ?

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:35:24.52 ID:k5lyuelH0
マイルG1もスローばっかで中距離馬向きのレースになってるから
本来マイラーがゴリゴリやるレースすれば他路線組は対応出来ず沈む

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:41:07.90 ID:pyLwsdgy0
>>33
フェブラリーSは、超ハイペースなのに中距離馬>短距離馬だったけど
あれをどう説明するのか
皐月賞がハイペースなのにマイラーのペルシアンナイトが接戦した理由は?

その調子なら馬券全然勝てないんだろうね

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:45:55.40 ID:k5lyuelH0
>>36
ハイペースだからマイラー向きなんだよ
本来マイル戦は息を入れず走りきるのだが今は道中緩めて中距離と同じレースをしてしまってる
マイルペース作れば中長距離馬はバテて沈むよ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 19:24:25.55 ID:HpI0GLcs0
>>36
理由はハイペースでなく超ハイペース
インカンが僅差の3着だったのだから、先行勢の勝つ位置はインカンの1列2列前。
それと勝ち馬2着馬はダートマイル馬だよ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 19:36:46.67 ID:UDnYAkob0
>>36
皐月賞は馬場が異常な状態すぎる
参考にはならん

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:42:12.47 ID:i79MJToM0
まず日本のダービーが2400mに設定されてるから
ジャパンカップや有馬記念も2400m以上のレースで、
日本は長距離志向が高い
馬を生産する時も適距離が2400mに合わせるもんだから、
結果的にマイルの馬は強いのが出てこないようになる
マイル戦のレベルが低いとよく言われるのはこのせい
スプリント戦にマイラーが出てくると、
速いスピードに付いてこれないと言われ、
ロングディスタンス戦にマイラーが出てくると、
スタミナが足りないなどと言われる
それで失敗すると騎手もよく「この馬はマイルがいいですね」と言うから、
マイラーは1600しか走れない不器用な馬だと思われる

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:45:43.18 ID:Sa/J0+DF0
春の東京マイルG1ばかりのせいだな
あの時期が一番つまらない

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 22:59:01.85 ID:qHVxIWKa0
>>40
VMはまだ良いけどNHKマイルはほんと要らない
G2に格下げするべき

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 23:03:38.42 ID:RPP1eOoW0
>>76
勧告が出るまでは別にいいんだけどアーリントンカップ移設はどうかと思う

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:50:36.97 ID:Qu55oMLe0
中途半端に競馬かじったニワカは
「スローペース」「早熟」「マイラー」
ここらへんの単語を全部悪い意味で捉える傾向がある
残念ながら競馬板にも多いね

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:51:16.11 ID:z5OnAA8y0
>>43
多いな

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:54:50.93 ID:5QvFinj/0
タイキシャトルのころは否定的でもなかったような気もする

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 18:59:31.19 ID:+4tu/sOr0
無敗で三冠、古馬グランドスラム達成←凄すぎる

無敗で朝日杯、NHK、安田、マイルCS、香港マイル、チャンピオンズマイル、安田以下去年と同じ←凄いけど…

実際お前らこんなんなるだろ?
マイルなんてそんなもんなんだよ
理由なんて無く下に見られるの

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 19:00:40.15 ID:WZ2wXvJd0
日本ではダービージャパンカップ天皇賞秋有馬記念宝塚記念あたりを勝たないと認めてもらえない風潮がある

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 19:04:59.36 ID:A/Q9vNvT0
日本のマイルってスローになると上り勝負で雑魚でも32秒とか出すから、実際は安定して勝ち続けるのが難しい
海外みたいに力を出し切って競り落とす方が強い馬は楽だろうな

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 19:46:12.31 ID:eAGGZcPX0
基本的にはダービー、ジャパンカップを目指した馬産が行われてるんだから当然といえば当然

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 20:10:24.06 ID:VPXV7Atr0
老害の時代は3200が最高峰とか言ってJCで外国産馬に歯が立たない低レベル
それを過去を美化した老害がマイルを認めてないだけ

トニービン バーピン ピルサドなど捨て値でアジアに売られるがフランケルは100億でも海外には売らない
欧州ではそんな評価

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 20:13:34.17 ID:UDnYAkob0
>>57
繁殖で価値のあるやつと
強い競走馬としての評価はまた別では?

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 20:41:00.62 ID:r20zQ1oL0
純粋なマイラーとそうでない万能型のマイラーがいるから難しい
オグリやウオッカは万能型のマイラー、個人的にはジェンティルドンナもそうだと思う

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 20:43:33.55 ID:gbOVrsKQ0
まぁ、ぶっちゃけG1でも距離が短い方が売上悪いし

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 21:10:59.64 ID:LMlCnPne0
昔の府中は飛び抜けたタフさが要求されたが
今の府中はスピードと瞬発力さえ優れていればマイラーでも中距離を勝てる仕様に成り下がったから
そういう意味も込めてマイラーが揶揄の対象になった感がある

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 22:22:26.06 ID:pKrTkN9J0
牡馬クラシックにマイルがないから
NHKマイルCに価値がないのと同じ理由

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 23:07:31.99 ID:RPP1eOoW0
アーリントンカップを勝った陣営がNHKマイルカップ回避してダービーに出たら面白いのに

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 01:01:16.81 ID:S2edF7eZ0
テューダーミンストレルの頃からの伝統じゃないの

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 01:03:25.82 ID:7b8GBkW50
だって日本は馬場軽いし2400で十分種牡馬選定になる

マイルなんて行くやつは基本落ちこぼれでしかない

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 01:07:16.75 ID:Dt32AE9b0
日本では基本的に2400以上の距離は「強ければ短距離馬じゃない限り持つ」って考えが支配的だし
俺も実際そうだと思う
馬のレベルが低い時期は菊花賞や天皇賞春が毎度毎度クソ荒れゴミレース化するの見ると

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 01:57:58.23 ID:03IaNaKn0
今の馬場とスローばっかのレースじゃ強いマイラーは中距離に挑戦するしな
マカヒキとかエイシンフラッシュとか脚を溜めて無理やり中距離走らせてる印象なのに
マイラーが弱いのではなくマイル路線の価値が低いのが正解だな

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 02:54:21.98 ID:KefUIduT0
混合芝2200以上のレース
ダイヤモンドS以外はG1かG2
古馬混合芝マイル
G1 2レース G2 1レース G3 7レース
JRA高額賞金レース 芝2400 芝2500 芝2400

マイルを貶めているのはJRAの番組編成
芝2200以上のG2レースを減らし、マイルのG2レースを増やし、G1の賞金を2億にしたらマイル中心に使う馬のレベルも上がる。

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 05:38:53.09 ID:P0iiFdZa0
「中距離→マイル」が成功するからって
結論が短絡的
本質は「マイル→中距離」が成功している
こっちだよ
マイラーがクラッシックを取ってるのが日本競馬の現状だ
だから稀に本物が出るとクラシックや古馬G1戦線は
そいつに無双される

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 07:49:56.62 ID:9lG4A2Dz0
マイラーって言葉が軽く感じるんだよなあ
ステイヤー、スプリンターらと比べると
他に呼び名ないかね?

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 07:57:16.23 ID:SFirs2Qx0
シュヴァルグランの馬主は先発失格だったのかな。

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 10:56:41.92 ID:nOaNShrO0
でもお前らもマイルG1とか好きな奴少ないだろう

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 11:00:59.82 ID:8n5w67AD0
日本ほど長距離が好きな国ってないよな

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 11:34:07.59 ID:KqCVHn5Q0
ペルシアンナイトが皐月でも2着に来れたのは(少なくともあの時点では)2000mでも強い馬だからだよ。

マイラーって言っても1600mしか走れないみたいな馬はまずいなくて、400mくらいの幅なら距離はこなせる。

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 11:38:34.02 ID:KqCVHn5Q0
イギリスやフランスはマイルも一流です。
2000ギニーがマイルであり、その後も一流馬が目標にできるマイル路線のレースがある。
テューダーミンストレル、ブリガディアジェラード、フランケルといったマイルで超高評価を得た馬がいる。

日本はマイルが二流です。
中長距離の落ちこぼれが走るからレベルが低い。だから、マイラーという言葉のイメージが悪い。

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 11:41:25.19 ID:majqztbx0
マイルって賞金低いでしょ

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 11:58:25.69 ID:03IaNaKn0
フランケルやウオッカは本質的にマイラーだろ

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/21(水) 12:01:07.97 ID:KqCVHn5Q0
ダイタクバートラムは、
阪神大賞典もステイヤーズSも勝ったけど、1800mの北九州記念もレコードで勝った。
北九州記念はちゃんとした速い流れのレースに対応したんだよ。

多くの馬はこのように、幅広い距離の色んな展開に対応できる。
きちんとした臨戦過程で走る機会がないから分かり辛いだけでね。

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 19:30:52.81 ID:nJVpO5610
全ての競走馬は本質的にマイラー

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/20(火) 20:11:21.21 ID:6Dzwdb+n0
>>53
これだぞ

引用元:なぜ日本では「マイラー」は悪口、否定的な意味合いで使われてしまうのか

相互rss

-距離
-