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世代論

【弥生賞1週前】ダノンプレミアムとワグネリアンどっち強い?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:16:53.03 ID:bOAPDrI80
来週の弥生賞でぶつかるけど

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:17:35.21 ID:z+g0CCBa0
好きな方に賭けろ
俺はダノンプレミアムに全財産行く

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:22:40.44 ID:o+oqq/Md0
ワグネリアンはクラシックまで強いよ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:27:29.61 ID:ccT19p540
少なくとも競馬板の人たちはダノンプレミアム推しばっかだな

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:29:37.95 ID:aY1KtLJ20
距離適性ならワグネリアンじゃないのかな
ダノンは皐月迄という感じ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:32:35.45 ID:2qm/qCJX0
ダノンプレミアムの調教のラスト1Fは確かに凄いけど
調教から折り合い重視以上の意図が読み取れない
対してワグネリアンの調教は折り合いを重視しながらも先を見据えているのが分かる
こういう部分は思ってるより結果に現れるからな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:33:18.05 ID:6XFFArZ+0
ダノンが圧倒的に上
レース終わった後に比べるのが失礼だったなっていう感想になると思うぞ
ワグネリアンはサンリヴァルすら差せず3着争いに加われるかどうかだろ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:34:03.80 ID:SbhuCjPh0
ダノンプレミアムじゃない
両方とも春終えたら枯れてるだろうけど

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:34:10.33 ID:JTqTorEt0
ダノンの強さを理解出来ない奴は下手くそ
ワグネリアンを強いと思ってる奴は下手くそ
これだけは言える
ワグネリアンは府中1800、福永が最も得意なコースであんな勝ち方しか出来なかった馬
って評価が正しい

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:37:07.46 ID:96N7tw8S0
>>9
東スポのワグネリアンはそんなに出来が良くなかった
朝日杯のダノンはダービーに出す馬と同じぐらい究極に仕上がってた
その差に賭けるしかない

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:34:48.49 ID:ap/YF7HP0
勝ったほうが先に壊れるな多分

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:35:26.20 ID:aY1KtLJ20
ダノンはダービーの距離持たなそう
ワグネリアンはまさにディープて感じするけど

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:38:10.61 ID:Kh4Flwwp0
今だにワグネリアンの名前出すやつは時間が止まってるだけ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:38:40.54 ID:aY1KtLJ20
>>13
同じディープなのに

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:39:56.35 ID:2qm/qCJX0
あと関係ないけどオブセッションって完全にキ甲抜けきってて馬体的には完成度一番高いよな
馬体がゆるゆるで仕上がってないのと精神が幼いだけで伸びしろたぶん無いだろ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/23(金) 08:02:45.02 ID:UvmqloDx0
>>15
きこう抜けたかどうかなんて骨格が変わるかどうかだけの話で、抜けたら成長しないとかそんなわけないやろ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:40:03.26 ID:zlk1rcdK0
ワグネリアンの東スポ杯はそんなに凄くないってのをわかってない奴が多すぎる

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:45:28.09 ID:aY1KtLJ20
あの世代レベルの高さで3冠とったオルフェなんてポロポロ負けてた
成長力てのは大きいよね
ワグネリアンは全然出来てなかったのにあの競馬と持ちタイム、3冠レベルでも不思議ない
ダノンも強いとは思うけだ、戦法距離適性的に皐月限界て感じ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:55:35.73 ID:96N7tw8S0
>>17
ダノンは四月生まれだから一番成長が見込めるんだな
ダービーぐらい内枠出たなりで余裕で勝ち負けに持ち込める
能力が違いすぎる

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:56:15.80 ID:aY1KtLJ20
>>25
生まれ付きとか関係あるの?初めて知った

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:21:39.04 ID:GcD76IpiO
>>26
例えば1月生まれとは3ヶ月の差があるわけだから
まだ明け3歳時点での3ヶ月の成長差は大きいはずって言われてる
でも1月生まれの晩成型と4月生まれの早熟型ではどっちって話にもなって
結局は当てにならない

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:22:07.40 ID:aY1KtLJ20
>>37
なるほどね、ありがとう

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:46:06.21 ID:hU7WU3CL0
ワグネリアンのが強いでしょ
東スポは最後流してる

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:48:13.52 ID:9L40PzoO0
両方ともマカヒキよりは弱いよ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:49:41.66 ID:zuq0MWgm0
東スポはダノンのサウジアラビアとか朝日杯に比べればしょぼいけど悪いパフォーマンスではないよ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:50:32.69 ID:PekoE+i80
ダノプ=クロフネ
ワグ=ジャンポケ
オブセ=タキオン

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:51:36.64 ID:aY1KtLJ20
やっぱりディープから競馬始めた身としては、ディープみたいな馬をディープ産駒から見たいと思う
どうしてもワグネリアンの方に肩入れしてしまうわ
ダノンも良い馬と思うけど、距離適性が不安

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 17:54:16.34 ID:cVms6shz0
少なくとも弥生賞と皐月賞はダノンプレミアム

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:01:46.32 ID:EqtD/VOr0
プレミアムってレースであんだけ行きたがってるように見えて
騎手いわく賢い馬だし、ようわからんね

一方ワグネリアンは騎手も調教師も気性面が心配と言ってる

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:12:19.50 ID:aY1KtLJ20
>>28
あのペースでも序盤掛かり気味なのに騎手が抑えたらちゃんと最後も脚残してるし、賢いてのがあるのかもね、ダノン
ワグネリアンは東スポでもかなり掛かってたけどちゃんと脚使って最後も流せた余裕があった、まだまだ子供なのにそれが出来るってのは凄いし気性面に難があるのはある程度仕方ないのかもね、この血統だしね

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:08:56.51 ID:kzAH+QIr0
ダノンプレミアムはキタサンブラックより強い
ワグネリアンはドゥラメンテぐらい

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:22:49.84 ID:BHkAWcDP0
>>29
ワグネリアンさいつよすぎる…

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:15:38.02 ID:0SyaWYV70
どう考えてもプレミアム
ワグネリアンも弱くはないが
ステファノスやアンビシャスレベル
G1級ではない

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:16:42.25 ID:aY1KtLJ20
>>31
えー、そう断言されるとショック(´・ω・`)

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:21:45.16 ID:0SyaWYV70
>>31
ワグネリアンは下手したら
フルーキーやベルキャニオンレベルもある
極端に弱いってことはまずないが
OP~G3レベル止まりは普通にある

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 23:53:00.17 ID:gfcEwF/t0
>>31
アンビシャスはG2級だが、
ステファノスはスピルバーグより強いと思うしG1級と言えなくもない。

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:17:49.86 ID:CNx3uSpU0
屋根でダノン

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 20:55:42.78 ID:kZm5PkF60
>>33
屋根で言うなら、弥生ならワグネリアン
そこは切りたいけど切れない

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:19:23.34 ID:0SyaWYV70
ワグネリアンのどこに強さの裏付けがあるのか
重馬場で勝ったレースは他の馬も上がり速かった
東スポ杯はペース向いた
厳しいレースしてない
目立った時計もなし

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:19:36.35 ID:c7KkC2ut0
まだまだ成長次第だろう
何処か痛めて成長止まる事もある

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:21:16.21 ID:c7KkC2ut0
それと強い弱いなんて
スポーツの見方でギャンブルの見方では無い

エアの奴らが勝手に騒いどけ。と思う

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 19:05:42.67 ID:c7KkC2ut0
先ずは無事健康であり
素質を開花していく事だが
能力の高い馬ほどに故障しやすいと。
簡単では無いな

強いとか弱いとか
楽で雑な感性だね

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:28:43.19 ID:R+ErTPO40
皐月終わったらお前らみんなオウケンムーン信者になってるよ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 18:54:43.46 ID:9L40PzoO0
サトノアラジン対トーセンスーダムって感じだな
両方ともかなり強い

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 19:28:34.90 ID:1S8qLPS+0
両方とも本気で走ってない

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 19:29:46.76 ID:raIJIw6I0
どっちも早熟w

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 19:32:09.07 ID:WpXrAcal0
こいつら2頭をまとめてオブセッションがぶち抜く可能性があるんだよなー

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 19:46:01.90 ID:54WNFZFD0
>>48
レイエンダやタワーオブロンドンの可能性もまた伸び代を加味するとまた違う視点になるんだわな…

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 19:35:30.69 ID:Tnl8BZ2I0
ダノンはスローだと怖いな
ハイペースでもかなり行きたがってたし

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 20:01:02.43 ID:5EaYaUs00
強いのはワグネリアン
上手いのは川田

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 20:48:31.99 ID:JLLcuIZf0
金子さんは十分に夢を実現させた
野田さんに譲るべき

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 20:58:39.35 ID:z1N68tmT0
ワグネリアンはレースセンスいいけどダノンはその上いってるからなぁ

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 20:59:47.09 ID:6IZGSQhl0
ダノンプレミアムのヨーグルト感

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 21:06:02.43 ID:Z0ybOEga0
現状ダノンプレミアムがリードしてるとは思うが、末っ子オブセッションが末脚でちぎっても驚かないなあ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 21:13:23.38 ID:8JjUPIiK0
後ダノンプレミアムは毎回位置取りで苦労してないから
終始外回される展開になったらわからん。

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 23:15:07.56 ID:mwx5Oava0
ダノプレは名馬級だと思うが両方本物の可能性もある
伝説のラジたん杯のような

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/22(木) 23:31:26.09 ID:6XFFArZ+0
このレースを勝つというのならダノンは逃げ覚悟で競馬するだろうよ
でも弥生なんて距離適性測る為の試走でしかないからな
あるいは距離持たせるための教育の場
スタートゆっくり出して無理やりにでも控えるだろうよ
あのサイレンススズカですら春クラシックの頃は好位差しを試していたくらいだから競馬村の考え方ってのはそんなもんだ

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/23(金) 02:01:30.87 ID:OVFwqmMX0
今年のダービー馬はブラストワンピース

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/23(金) 02:28:44.19 ID:4mfhN8W90
ダノンプレミアムかなあ
ワグネリアンは展開頼りなとこがあるから、その分不利やろ

まあ本番はジェネラーレウーノが圧勝するんですけどね

グ ラ ス 最 強 !

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/23(金) 03:16:08.38 ID:cA3xGQAP0
お前らがダノンプレミアム推すなら来るのはワグネリアンだな。だって下手くそだもん

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/23(金) 03:41:36.63 ID:LRXjAw6B0
ダノンだと思うけど弥生賞の歴史振り返ると圧倒的に強いと思われた
リンドシェーバーがイブキマイカグラに負けた年を思い出す


 

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/23(金) 09:14:13.16 ID:aRZKxD8O0
これで弥生賞2着4着とかだったらシラけるだろうな

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/23(金) 10:28:33.17 ID:rzB6hROF0
普通に考えてどっちも怪物だが将来は中長距離路線ワグネリアン、マイル中距離路線ダノンプレミアムだろう。どっちもとんでもない怪物。他は雑魚ばかりだからここで当たるのは勿体ない。

引用元:ダノンプレミアムとワグネリアンどっち強い?

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