種牡馬成功失敗の境目がわからない

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 11:34:41.96 ID:9ncPlcsO0

例えばネオユニヴァースは成功の部類だよな

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 11:37:23.02 ID:tuDlC82V0

与えられた繁殖以上の結果を出せば成功

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 11:39:48.53 ID:QeqA/Git0

重賞勝ち馬出せないのは紛れもない失敗
社台SSならG1馬一頭も出せなかったなら失敗

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 11:41:29.91 ID:jxj6G2je0

種付け料上がれば成功

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:04:18.65 ID:xfpsUjTD0

>>4
これしかないよな

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 11:42:18.21 ID:aWHEIQDx0

ネオユニは微妙なところだが成功でいいんじゃないかな
社台SS追放されてるし各種指標も良くないが

スペ
ボリクリ
ネオユニ

この辺が微妙なところ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 11:44:09.90 ID:nEy+oYmT0

ＡＥＩ÷ＣＰＩが１以上なら成功、１未満なら失敗
単純なことだな

後継種牡馬や繁殖牝馬の成績はまた別の話だ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 11:46:50.53 ID:aWHEIQDx0

>>7
それは違うな
CPI 1　AEI 1
あるいは
CPI 0.8　AEI 0.8
こんなんで零細スタリオンで100万とかで種牡馬続けてても大して評価はされない

CPI＞AEIでもドゥラメンテみたいに活躍した方が遥かに良い

CPIも重要な指標ではあるが絶対ではない

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:03:18.38 ID:mv9k86u60

>>11の基準だとさっくり社台SS追い出されて100万にも満たない種付け料で種牡馬続けてたジャンポケは失敗では？

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:10:36.76 ID:aWHEIQDx0

>>19
実際微妙なところだからな
でもG1馬を何頭か出したし最終的には100万になっただけで稼働年数も頭数も十分あるしな
失敗判定でも構わんが成功でもいいだろう

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 11:50:41.61 ID:7Jq6DVc30

ゴールドシップは存外成功したね

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 11:52:25.51 ID:b2OWQCXE0

>>1
統一された評価基準が無い以上条件によるとしか言えない
種牡馬リーディングの成績で見る人も居るし
AEI/CPIで見る人も居るし
後継の有無や父系の広がりで見る人も居る
各指標文句無しでも孫やひ孫の成績で失敗呼ばわりする輩まで居る訳で
まずは評価基準を明確にした方が良い

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 11:56:24.88 ID:cPDIVLXw0

JPN1勝ち含めたら9頭のG1馬を出してるジャングルポケットは成功なのかどうか

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:01:16.25 ID:NzUEmEcR0

結局は種牡馬としてどれだけ稼いだかに収束するだろ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:02:01.04 ID:/SBLb1bW0

CPIは大事なんだけどさ
CPI1 AEI1.5の種馬よりCPI2 AEI2の種馬のほうが優秀だと思ってる

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:06:41.07 ID:pqH7l+4m0

かつてのシービークロスやヤマニンスキーみたいな種牡馬が登場する機会はもうないのだろうか

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:06:54.01 ID:faP3GWq60

AEIとかCPIとか言ってる奴らはド素人だな
あんなもん参考程度で本質的には欠陥数値だからな
種牡馬評価の本質を表しているのは種付け料
これに尽きる

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:22:16.03 ID:EnP8jTT60

>>22
じゃあそんな数値出す意味ないね
生産者はわざわざ数値出してるけど？はい論破

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:11:56.34 ID:ov1U6DWy0

ヨハネスブルグとか難しいよな
フォーティナイナーも

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:14:18.36 ID:8kDIlaJi0

ファン目線で見ればG1馬1頭出せば成功くらいの気持ちはある

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:03:05.29 ID:0r84DDuk0

>>26
ワイもこれやな
経営者目線だと話は変わるだろうけどね

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:15:49.58 ID:5zKVBOcv0

リーディングトップ10に5年

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:19:40.04 ID:Srvsy8a/0

マンハッタンカフェはどっち
ダイワメジャーは成功でいいよね
サンデー子世代御三家の末席だし

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:20:45.55 ID:zGX2wNbs0

レイデオロ巻き返しありますか？

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:29:07.09 ID:EYPJVPYL0

種付料が全てなんていうのは種牡馬評価がそこに最終的に反映されてるんだから当たり前でその評価がどのようにされるのかという話のはず

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:08:28.56 ID:xfpsUjTD0

>>32
上がり続けるか、維持したまま続けられてる馬が成功

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:36:47.93 ID:q75OeVhO0

ここ20年くらいは社台SSの匙加減一つで成功扱いにも失敗扱いにもなるってイメージ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:40:01.49 ID:6IfNdq6K0

ディープインパクトですら種牡馬失敗論が出る競馬板だぞ

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 12:44:12.30 ID:3mroPS9q0

ブラックタイドがキタサンブラック出したから成功とはなるかどうか

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:02:14.69 ID:nWoUjUlC0

とりあえず虚弱は論外だな

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:02:20.41 ID:ADWK+IwX0

インフレデフレはあれど今の時代ならデビュー後に初年度種付け料より下がった馬は失敗だと思う

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:04:20.13 ID:Q8HxrrIf0

本当の失敗はトーセンジョーダンとかウイニングチケットあたり

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:07:50.22 ID:g3TJwIGq0

指標を見ないとあまりにも主観が入りすぎてて明らかな残念種牡馬も成功判定しちゃってる

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:15:48.79 ID:LNqxp/480

照哉だか牧雄だかかインタビューで言ってたけどAEI－CPI＝0.2以上なら優秀って判断してるってのは見たことある

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:18:55.46 ID:ppRBx4md0

今の現役種牡馬のリーディングランキングでどこまでが成功っていいのかわからん。15位までは頑張ってるって言っていいのかな

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:19:47.34 ID:CZL1TqxR0

自分より強い牡馬が後継種牡馬になれれば成功
商売としてはそれだけじゃダメなんだろけど

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:22:01.49 ID:kna0gB/+0

>>69
それだとノーザンダンサーやサンデーサイレンスは失敗になるけど

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:23:16.60 ID:hqZYVaks0

種牡馬引退まで社台にいれたら成功なんじゃないか？
今だとダイワメジャー、ハービンジャーあたり
後継が怪しいけど

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:23:36.18 ID:AVZ2X8ay0

たとえ何年リーディングを獲ろうが、後継種牡馬を残せなければ失敗だよ
サラブレッドは直系の子孫を残すことがすべてだからな

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:39:54.37 ID:AVZ2X8ay0

ノーザンテーストもリアルシャダイもブライアンズタイムもトニービンも直系は途絶えた
サンデー以前に日本に入ってきた血統で生き残ったのはサクラユタカオーの系統だけ

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:44:39.52 ID:/bLqIOu90

後継種牡馬3頭出せりゃ成功でしょ
そいつらに繁殖が集まるかどうかは別として

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/12/12(木) 13:50:15.70 ID:qNU7FNry0

生産者的には産駒が種付け料より遥かに良い値で売れるなら成功。
馬的には産駒が走りだしてからもずっと種付数を確保し続けられれば成功。
究極的には滅びずに血が繋がれば成功。

引用元：種牡馬成功失敗の境目がわからない