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種牡馬・血統

【競馬】ディープインパクト後のリーディングサイアー

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 12:56:44.94 ID:djuaccT/0
なんだろう

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:02:09.90 ID:KPrtZyPT0
数年後にはロードカナロアだって社台のスタッフ言ってた

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:35:33.07 ID:vUtd0CLb0
>>5
ロードカナロア産駒は長距離路線どうやろか?

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:39:07.99 ID:MdF9HiG70
>>40
2000までは守備範囲だから
今の日本の賞金体系だと長距離強くてもあんまり意味がない

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:02:59.10 ID:XnMGHwdQ0
ディープと、歳の近いキンカメ、ハーツ、ダメジャーが死んだら
カナロア、ルーラー、ハービン辺りがトップ争いしそう

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:04:55.00 ID:y3GCBZp10
ノーザン次第

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:08:14.93 ID:djuaccT/0
個人的な期待はゴールドシップ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:11:25.13 ID:djuaccT/0
ダートに強い種牡馬がダートで勝ちまくってリーディングかもな

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:11:37.16 ID:PtIlzZBs0
結局は数揃えられる馬がトップに立つだけ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:12:17.05 ID:djuaccT/0
芝は超混戦
ダートで1頭の種牡馬が勝ち星独占したらリーディングだよな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:14:17.49 ID:siTXxvrG0
ディープ産がいなくなった中長距離でやりたい放題できるルーラーかな

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:20:44.52 ID:12QCRfC50
モーリスかドゥラメンテだと思う

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:20:57.36 ID:EqWatIUE0
中長距離が混戦になる中マイル以下で稼ぎまくってロードカナロア

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:22:40.65 ID:pEt4n62o0
サンデー系だともうステゴ系、ハーツ系くらいしか残らんだろうな

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:24:54.95 ID:djuaccT/0
サンデー系じゃないな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:28:01.67 ID:kI5jOm4k0
カナロアは一杯勝ち上がってる割には、クラシックにもクラシックトライアルにも数は少ししか出てこないし、主戦場はやっぱりスプリントなんでないかい

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:50:06.64 ID:HeHFGPcl0
>>19
初年度でクラシック取ってるんだし問題ない
トライアルに多頭数出して全滅したり
本番でも馬券にすら絡めないような種牡馬よりよっぽどいい

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:28:52.99 ID:DSadTIK20
モーリス

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:42:06.05 ID:M5vBtjsw0
ルーラーシップ
ハービンジャー
カナロア

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:45:55.38 ID:DGu5Rms60
ドゥラメンテじゃない?

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:46:10.45 ID:Q+GYPzmD0
キンカメ系もディープ系同様に今後は多くない繁殖の奪い合いになっていくだろうしライバル不在のハービンジャーが有利だろう

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:46:53.96 ID:djuaccT/0
金子オーナーの持ち馬は成功してる
クロフネ
キングカメハメハ
ディープインパクト

ラブリーデイ、マカヒキも成功しそう

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:49:19.02 ID:J+lQreaS0
カナロアは勢いあるけどドゥラも評判良いみたいだしな
うーんハービンジャーは良い線行ってそう
暗黒時代が終われば結構割れそうだし

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:51:58.24 ID:io64Kwya0
てか新しく出てくる種牡馬のほとんどが各親父より劣ってると思う。
ディープが衰えてそれを上回るからといって、オルフェやカナロアがそれぞれステゴキンカメの上を行くように思えない

外から定期的にサンデー並の革命を入れないと内国産系繋いでるだけだとレベルは下がってくんじゃないか?

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 13:55:33.76 ID:djuaccT/0
サンデーみたいな馬はいないだろ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:08:19.44 ID:iiXTIS7c0
カナロアの現3歳はリーディング上位調教師のほとんどが関わっていないのにこの成績だからな
そいつらがちゃんと入厩育成すれば父越えくらいは十分可能だと思う

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:13:05.46 ID:rQJp10N40
現役はしょぼい馬しかいないしカナロアモーリスドゥラの争いになるんじゃねえの?

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:17:59.49 ID:/gUTr5JT0
ダノンプレミアム

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:21:00.58 ID:MdF9HiG70
カナロアだろ
一番施行距離が多いマイルでの良成績
勝ち上がり率はもちろん二勝馬率も高く一世代だけでリーディングトップ10に入る高い実力
アーモンドアイ、ステルヴィオでホームランを打てることも証明
将来のリーディングは既に約束されている

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:24:15.50 ID:djuaccT/0
芝のトップはキズナかなあ

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:27:25.13 ID:aqNjZDA80
しかし国内でSS孫種牡馬こんなに抱えてどうするんだろうな
数頭豪州や欧州に売ったところで狭いシェアの奪い合いは改善しないのに

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:37:08.56 ID:MdF9HiG70
>>34
SS孫も生き残るのは一握りだろうから10年後にはいい塩梅になってるだろ
ダンス、スペ、マンカフェ、ネオユニの血はほぼ途絶えた
タキオン、ダメジャーは黄色信号
ステゴ、ディープ、ハーツは未知数
結果を残したのが今のところキンシャサしかいない
ピサは社台を追い出されたし、ブリランテはパンチが足りない

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:28:31.51 ID:p85AOKGE0
まあカナロア、ドゥラメンテだろうなあ。
ディープ産の相手できるルーラーも強そう。
そう考えると金亀系ばかりだな…笑

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:33:36.69 ID:djuaccT/0
キングカメハメハの後継はルーラーかロードカナロアかドゥラメンテか
ハーツはジャスタウェイ
ディープはキズナ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:40:17.00 ID:0bojZ10J0
◎ドゥラメンテ
◯ロードカナロア
▲モーリス
△オルフェーヴル
△キズナ
△ルーラーシップ
△ハーツクライ

何と言ってもまず良質の繁殖を数多く集めていることが前提。実質◎◯▲の3頭に絞られるのでは。ドゥラメンテは社台がこの馬の時代がやってきますというほどの逸材。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:44:44.66 ID:rQJp10N40
>>43
初年度だけだけどモーリスの方がドゥラよりノーザンの質も頭数も上なんだよね

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:48:30.86 ID:P9yni8GH0
>>47
それ、ノーザンの肌馬でドゥラメンテ付けられるのが少ないだけなんじゃ…
父キンカメ母父サンデー母母父トニービンとかドゥラメンテ用に牝馬買ってきたり作らないと難しいのでは?

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 15:23:13.97 ID:XSm+intoO
>>47
単に血統面で有利なモーリス初年度に良血集めてるだけだぞ
将来的な期待値はドゥラメンテが圧倒的
生産界の中心にドゥラメンテ鎮座

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:41:06.53 ID:bwnLWDSL0
ドゥラは良血に余り付けられないから10年後とかじゃないかねリーディング取れるとしたら

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:41:41.75 ID:LWwJ5JyN0
そろそろノーザンダンサー系で輸入したようなのが当たるんじゃないか

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:43:40.96 ID:sYW+qoQj0
今のところカナロア産駒ってあんまりスプリント強くないよね

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:46:50.20 ID:MdF9HiG70
>>46
純粋なスプリンターというよりは溜めて刺すマイラー寄りのスプリンターだったからな
速い流れを先行して押し切るスプリンター寄りのマイラーだったシャトルとは正反対の馬
産駒は1600~2000で一番力を発揮しそう

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:49:07.26 ID:tAD269gk0
カナロアがリーディングになるなら益々3200mのG1とかいらないな

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 14:54:40.26 ID:w6X+0DJr0
>>51
2500以上のそこら辺はハーツとステゴ系の草刈り場になるな。

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 15:12:45.87 ID:p85AOKGE0
ドゥラメンテの名前はこんなに出てくるのに
やはり名前出てこないキタサン…

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 15:17:21.70 ID:wZ9bOUr50
生産者「ドゥラメンテの当歳凄い」
勝己「ドゥラメンテは受胎率もいい成功は保証されたようなものですよ」

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 15:21:12.64 ID:7srgDlSs0
早い時期から頭角をあらわしてかつ瞬発力タイプの馬と強くなったのは古馬になってからでどっちかって言うとスタミナ型の馬、の差やろな

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 15:48:42.84 ID:EqWatIUE0
ディープのマイル系は多分エイシンヒカリ
非SSキンカメ系でマクフィ

ドゥラメンテは社台の人も海外から肌馬を是非買ってと言ってたので
サンデー肌とあんまり付けられないのが吉と出るか凶と出るか

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 15:52:56.59 ID:hQyx2wHA0
以外にキタサン
ここでの評価全部覆してきた馬だからなぁ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 15:59:22.26 ID:l9utFSnf0
>>66
これは成功してほしいけど、単純に相手がつけてくれなさそう

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 16:10:07.02 ID:+2cCJ/Er0
>>66
果たして産駒は早枯れなのか晩成なのか?
なんかその辺興味あるわW
あと距離適性とかもね

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 16:03:18.50 ID:H/iAxe8D0
生産界の評判
◎ドゥラメンテ →圧倒的な能力で社台の中心になるのは間違い無いですから多くの種付け希望を待っております。何れは種牡馬ディープインパクトを超えますね。
◯ロードカナロア→香港スプリント連覇の世界最強スプリンター。素直で受胎率も高くスピード、パワー、成長力とすべての要素を持ち合わせた怪物万能種牡馬です。
▲ルーラーシップ→柔軟性や成長力、スタミナ、どんな条件下でも結果を残すクラシックから古馬王道路線までこなす血統ですので長期的に楽しめます。
△ジャスタウェイ→世界ランク1位です。世界のロードカナロア産駒に似た素直で大人しい産駒が大多数です。育成のし易さがセールスポイント。海外競馬向き。

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 16:08:51.47 ID:putPkAKM0
ルーラーシップとハービンジャーの一騎討ちだと思う

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 16:20:20.66 ID:4HA4sO+B0
ディープで成功しそうなのはキズナ、サトノアラジンあたりかな
馬格あって不器用で身体能力だけで通用してたような馬

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 16:22:58.30 ID:KfhJ+yIm0
オルフェーヴル
ロードカナロア
キングカメハメハ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 16:37:04.05 ID:yd5sZhw60
育成方針変えたオルフェの2世代目次第ではオルフェ一強になる
初年度でもカナロアと同等以上に賞金稼ぐだろうし

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 17:05:21.04 ID:uFluTRdQ0
ディープはミスプロみたいな感じになるだろう

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 17:08:57.89 ID:TovJfktO0
リーディング種牡馬のデビュー3年勝ち上がり
ディープ .649 .599 .717
キンカメ .519 .494 .493
マンカフェ.392 .353 .407
タキオン .520 .562 .504

2位3位種牡馬のデビュー3年勝ち上がり
ハーツ  .603 .429 .564
ダメジャ .534 .442 .447
ステゴ  .378 .291 .376
クリスエス.492 .450 .398
フジキセキ.470 .444 .500

隙間のマンカフェと後年繁殖の質量上げたステゴをのぞくと
上位馬は4割勝ち上がってる
今ディープのOP重賞大量出走も勝ち上がり率が高いから出来ること

参考
ハービン .379 .319 .384
ピサ   .391 .353 .203(4末時点)
ルーラー .459 .294(4末時点)
カナロア .375(4末時点)
オルフェ .171(4末時点)

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 17:09:01.71 ID:S6KPy5Q20
キンカメ系の台頭とサンデーキンカメ両方につけれるハービンジャー

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/04(金) 16:03:09.00 ID:XSm+intoO
種牡馬ハイレベル時代

引用元:ディープインパクトが死んだあとのリーディングサイアー

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