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ダート

【競馬】ダートはなぁ!!芝の二軍じゃねーんだよ!!!

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:21:36.85 ID:GVAYaezb0
コテコテの砂馬ラインハルト金成師の嘆き/POGマル秘週報

東京スポーツ
2018年06月06日(水) 18:00 0 0
 今年の日本ダービーで、ある意味目立ってしまったのはダート5戦3勝の経歴で参戦してきたテーオーエナジー。交流重賞・兵庫CSの勝ち馬で賞金上は堂々の出走有資格馬。ルール上は異論を挟む余地はないのだが…。レースではスタートして最初のコーナーでフラつき、他馬に迷惑をかけてしまったうえに、離れたシンガリ負けという結果も含め、出走に疑問を呈する声が複数聞こえてきたのは事実だ。

 一方でいわゆるダート馬は“被害者”的な側面もある。例えば今年も3回東京&3回阪神開催で始まった新馬戦の番組内訳を見ても、各10鞍行われる中でダート戦は5日目(16日)に1鞍ずつ組まれているだけ。ダート路線を完全に軽視した番組体系になっていることは否定できない。JRAの狙いはあくまで「ダービーを頂点にした番組作り」。適性がダートとハッキリしている馬にとっては、いろいろと厳しい状況下にあるのは確かだろう。
今回の当コラムは開催唯一のダート戦(東京1400メートル)でデビュー予定のラインハルト(牡、母フラーテイシャスミス・金成)にあえて注目してみた。ゴールドアリュール産駒で、ベストウォーリア(南部杯連覇など、ダート現9勝)の半弟とくれば、血統的にはコテコテの砂馬。調教での走りも含め、必然的にダートでのデビューがスンナリ決まったが、番組が他にないため、出走希望馬が集中しやすく、現時点では除外の可能性も否定できない。

 仮に除外されるようだと、出走枠が空いているのを前提に、同日阪神の1200メートルに再投票する手もあるが…。次開催の福島2鞍はともに1150メートル、函館は1000メートルと小回りのうえに、微妙に距離不足。現実的な選択肢としては、次開催中京の1400メートル(7月7日)まで適鞍を失うことになる。

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:22:47.74 ID:GVAYaezb0
「ダート適性の高い馬に対しての○○○○(言葉が過激なため、字にできず)ですよね」と憤まんやるかたないのはラインハルトを管理する金成調教師。現状の番組体系では手の打ちようがないとしたうえで、「例えば2月や3月頭の馬券が売れない時期に、ダートのGIを作るとか…。

 もっと路線の整備をするなりして、強い馬はUAEダービーやケンタッキーダービーに挑戦すればいい。今は海外のレースも馬券を売れるんですから。あるいは、芝とは賞金体系を別にするとかすれば、(芝の)ダービー路線に流れることもなくなる。でないと(ダートの)スターホースが出る余地がない」と持論を展開してくれた。

「(新馬戦を)勝っても(その後、使う番組がないから)夏休み」というラインハルトの走りが、ダート路線の拡充への機運上昇につながることを期待したい。 

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:38:13.99 ID:XZKzW5r50
>>3
若いダート馬が中央に居るのがアホなだけ
それ言い出すと中央の調教師なら困るから仕方無いんだろうけど

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:22:25.40 ID:wDMo5MxP0
アマゾンスピリットさん激おこ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:24:21.27 ID:nCVJm8Me0
これは正論と蛯名も激怒!!

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:24:52.17 ID:1NobbM7j0
二軍です

芝しかないと芝が痛むのが早く芝の手入れ大変だから芝の保護の為に存在してるようなものです

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:28:35.82 ID:C2AWhHzh0
>>5
ちがいます
ダート戦を舐めてるとアメリカやドバイ、韓国で走れる馬がいなくなり
日本の競馬が後進国になります

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:25:03.69 ID:lS3FKkpX0
アメリカ独立時代の逆張りの産物だろ
ヨーロッパとは違う事したかっただけ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:25:27.30 ID:PZ711y490
無きゃ無いで困らない

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:25:32.72 ID:l3z0up3X0
さっさと地方移籍すればいい

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:25:34.30 ID:C2AWhHzh0
えらい斜行だったからなぁ…

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:27:55.55 ID:0cByhOsu0
サトミアマゾン定期

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:28:59.20 ID:g6kFOHeB0
確かに二軍ではない
独立リーグかソフトボール

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:29:31.23 ID:3/9WCVyU0
三軍だし
中央のダートなんか見たことないし

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:30:39.94 ID:jwFt3A0o0
>>13
三軍扱いは障害でしょw

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:33:34.86 ID:3/9WCVyU0
>>15
その手があったかw

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:30:30.94 ID:w/kX2L0tO
賞金を鑑みれば圧倒的に二軍です

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:32:10.93 ID:CLTiQCkw0
全ての路線を綺麗に整備できる訳無かろ
二軍に甘んじろダートは

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:32:32.32 ID:h3io/QpM0
馬の生息地なんて土の方が多そうだから
そこを走るように進化してきてんじゃねえの

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:43:32.77 ID:IR7pgaU+0
>>17
2017年ダートリーディング
1 ゴールドアリュール コパノリッキー
2 サウスヴィグラス(USA) ヒガシウィルウィン
3 キングカメハメハ グレイトパール
4 クロフネ(USA) テイエムジンソク
5 エンパイアメーカー(USA) ナムラアラシ
6 シニスターミニスター(USA) インカンテーション
7 カネヒキリ ロンドンタウン
8 ネオユニヴァース グレンツェント
9 ダイワメジャー ブルドッグボス
10 キンシャサノキセキ ストライクイーグル
11 シンボリクリスエス(USA) サンライズソア
12 パイロ(USA) クインズサターン
13 メイショウボーラー ニシケンモノノフ
14 ロージズインメイ(USA) ローズプリンスダム
15 ヴァーミリアン ラインシュナイダー
16 ハーツクライ タガノヴェリテ
17 プリサイスエンド(USA) カフジテイク
18 マンハッタンカフェ クイーンマンボ
19 アグネスデジタル(USA) コパノチャーリー

うーむ、ダートだけに絞って見るとやはりディープインパクト系がいないリーディングになる
これを二軍というのだろうか?

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:34:31.53 ID:NjU6GCSh0
ダート適性の高い馬に対してのなんだ?アパルトヘイト?

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:35:27.53 ID:s0xw6ccb0
>>19
島ながし
じゃね?

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:36:06.25 ID:M2EyRx4V0
今の中央競馬で狙ってダート馬を生産してるわけじゃないんだから2軍でしゃーないわな

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 20:01:03.94 ID:we3M89no0
>>21
ブライアンズタイム、フレンチデュピティ、ゴールドアリュール重ねてる馬も?
結構見るぞ。

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 20:04:08.72 ID:M2EyRx4V0
>>65
その辺別にダート種牡馬じゃねーし

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:40:47.76 ID:uos6pU9Y0
中央のダートなんて馬場保護以外の意味は無いんだからOP以上のレースは全部廃止したらいい

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:44:47.44 ID:uXd6WRPq0
二軍扱いでも路線が存在するだけまだマシ
昔は中央のダート重賞はフェブラリーHとウインターSしか無く
大半のダート馬は芝で走るしか無かった

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:45:46.80 ID:hxJR8m790
ダートは地方にお任せするのが住み分けのための知恵だろう

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:46:17.18 ID:RMZR10Js0
>>27
も…盛岡…

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:50:20.57 ID:uXd6WRPq0
>>27
地方競馬嫌がる馬主や競馬関係者が多いからな
JRAのダートに不満はあっても地方の存在を考えにも入れない人が7・8割なのが今の日本競馬界の実状

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:49:07.66 ID:BDFvK0Da0
でもエピカリスやラニの海外遠征は正直
シビれたよな?

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:50:01.47 ID:LuXFxrS/0
平場ならダートの方がおもろいレースが多い

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:52:04.66 ID:MFmZG1W90
テーオーエナジーは箔はついたよな
日本ダービー出走馬という

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:53:03.53 ID:kY0oxAFmO
激しい舞台にに芝は生えない
by大井競馬場

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:53:30.09 ID:e3aOr6cp0
ダート馬は海外遠征でも全然勝てないし明らかに2軍

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:57:29.48 ID:MFmZG1W90
1 クロフネ 牡1998 D 126.0 →
2 カネヒキリ 牡2002 D 121.8 →
3 ゴールドアリュール 牡1999 D 120.5 →
4 ホクトベガ 牝1990 D 119.5 →
5 スマートファルコン 牡2005 D 118.5 →
6 ヴァーミリアン 牡2002 D 118.3 →
7 メイセイオペラ 牡1994 D 117.8 →
8 ホッコータルマエ 牡2009 D 117.5 →
8 エスポワールシチー 牡2005 D 117.5 →
10 コパノリッキー 牡2010 D 117.3 →

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:59:42.40 ID:AdLs7imG0
3歳馬の地方交流路線はないんだっけ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:01:34.42 ID://IKPeaP0
>>39
それを使ってテーオーエナジーする奴が後を絶たないから最近問題になっている

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:06:24.53 ID:AdLs7imG0
>>42
うーん
新馬と未勝利だけはダートで稼いでもいいけど、それ以外はダートの賞金はノーカンとかそういうふうにすればいいのかもね

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 18:59:47.87 ID:HzdpQRpt0
じゃあ、ダートでアメリカンファラオに勝てる日本の芝馬いるの?
https://i.imgur.com/WAz3YYp.jpg
セクレタリアトに勝てる日本の芝馬いるの?


 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:20:35.05 ID:gYpr5q8m0
>>40
セクレタリアトに米ダートで勝てる馬って日本以前に競馬史上に存在するのか?

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:15:23.66 ID:O9k2yIdN0
ダート路線を整備したって馬主が出たいのは「日本ダービー」だから意味無いよ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:18:47.40 ID:82uwTjwU0
賞金が高いレース世界一と世界二はダートだからなぁ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:19:47.21 ID:XZKzW5r50
>>45
それ土ダートで砂ダートじゃないから

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:33:48.10 ID:1yxJhH3n0
一軍 芝王道・クラシック
二軍 芝マイル
三軍 芝短距離
四軍 芝長距離
趣味の領域 障害
馬場整備用 ダート

こうなんだよなぁ
ダートは二軍ではないよ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:34:44.17 ID:M2EyRx4V0
>>48
分けすぎ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:35:56.28 ID:XZKzW5r50
>>48
馬場整備用って何軍だろう

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:39:04.71 ID:HzdpQRpt0
>>48
凱旋門信仰あるくせに
中・長距離をそういう扱いにする矛盾
だから取れないんじゃねーの?
そんなんなら
ペガサスワールドカップ アメリカ ダ9F 1200万ドル 720万ドル(8億円)
ドバイワールドカップ UAE ダ2000m 1000万ドル 600万ドル(6.6億円)
ここを目指すレース体系の確立を目指すべきでは?

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:42:34.44 ID:1yxJhH3n0
>>51
そういう扱いとか言うならダートはそもそも砂ダートの時点で論外だからな

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:44:00.22 ID:HzdpQRpt0
>>53
土に総入れ替えでやってみたら?
水はけも良くなり造園課は大助かりやで?

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:45:22.32 ID:5styxnX80
>>56
土ダートは札幌で1回やったことあるけど
日本の気候じゃあまりにも向いてない

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:42:13.79 ID:uu2fNz+q0
賞金高額レースランキング

1位 ペガサスWC(ダート) 7億3500万
2位 ドバイWC(ダート) 6億3000万
3位 ジ・エベレスト(芝) 4億7000万
4位 凱旋門賞(芝) 3億7000万
5位 ドバイシーマC (芝) 3億6000万
5位 BCクラシック(ダート) 3億6000万

芝雑魚過ぎ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:43:18.22 ID:qH5/wi0v0
日本は砂ダートより坂が邪魔だからな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:52:13.16 ID:eoF1NRYZ0
トランセンド「せやろか?」

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 19:54:17.35 ID:x4wyJgcq0
アメリカの芝レースがダート並とか言う人間がいるか?
それと日本の生産規模で芝もダートもって両立できると思うか?

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 20:03:06.39 ID:we3M89no0
帝王賞は都市対抗ぐらい盛りあがる

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 20:05:51.89 ID:qH5/wi0v0
2000m左できっちり取れる競馬場ないとな
アメリカでもマイルと2000別物だし

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 20:09:02.34 ID:5styxnX80
>>68
盛岡があるじゃん 砂ダートの中では割と高速馬場だし

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 20:17:03.71 ID:KDCVLcFO0
まずダートって言い方が紛らわしくて勘違いする馬鹿が多いからやめたほうがいい
サンドって言えばみんなダートとは別物なんだなと理解できるだろ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 20:27:59.05 ID:qUPDYaFc0
下を見れば韓国が弱すぎて歯ごたえがなく
上を見ればアメリカが強すぎて全く対抗できない
韓国がもうちょっと強くなれば交流戦が盛り上がりそうだけどなぁ

内国産種牡馬がメインになってから芝ダート兼用の強い馬は減ってそうな気がする
サンデーにしろブライアンズタイムにしろ現役時代はダート走ってたわけだし

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 20:29:14.20 ID:7r+IqLIr0
ダートがメインなら外側にコース造るわ。

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/06(水) 20:51:02.43 ID:xYmeOWfb0
アマゾン親子かっこよかったよな

引用元:ダートはなぁ!!芝の二軍じゃねーんだよ!!!

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