【競馬】グラスワンダーの素質はエルコンドルパサーより上だったのか?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 21:29:08.32 ID:Q+5CDz8c0
的場が選んだ故障前グラスはエルコンより強かったのか?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 21:30:01.59 ID:k66Fg1Eb0
なんだよ素質って
体質が弱いのも素質の一つだろう

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 21:30:53.11 ID:4bCk/k3d0
下だよ
的場はエルコンドルパサーへの騎乗を即決したが
美浦村のしがらみのせいで無理矢理駄馬に乗せられた
リアルタイムで見ていた人間には常識だよ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 21:34:16.27 ID:iBjEYqA40
スピードは違っていたのでは?子や孫を見ていると

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 21:35:13.75 ID:idjBzC4d0
的場の著書に2頭の力は全くの互角だったと書いてる
これが本音かどうかは知らんけどな

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 21:35:57.33 ID:QdjxYJ5t0
グラスワンダーなんかリンドシェーバーみたいなもんだろ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 21:38:00.00 ID:7nZvvLCe0
グラスって適正的に重い芝向いてそうだよな
産駒は向いてないみたいだけど

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 21:51:26.28 ID:nb7ngH2X0
うろ覚えだが98有馬を勝った後ぐらいの記事だと
グラスは精神的にドッシリしててエルコンは繊細だけど優等生で競馬に応えてくれる
毎日王冠でぶつかる事になった時は衝撃を受けたけど出来るだけ早くどちらに乗るか決めて
返事をしなければいけないので苦しかった

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 21:59:03.93 ID:iG9pBLX90
普通にグラスワンダーの方が地力は上だった
調子が普通の時や全盛期に対決すれば
1600、2000、2400の全てグラスが買っただろう

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 22:02:32.14 ID:kPXPZd4H0
中山、阪神ならグラス
東京、京都ならエルコン

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 22:07:47.25 ID:MzqijX8N0
グラスは府中と左回りがマジ雑魚だったから評価おとしたくないからか逃げまわってたな
エアジハードに軽く差されて負けた時はあまりの雑魚さに笑ったな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 22:17:16.55 ID:duHL/RS00
どっちも藤沢厩舎だったら6歳秋くらいにようやく準オープンに上がったくらいで終わる馬

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 22:23:17.94 ID:/WuajFJG0
馬場選ぶグラスがエルコンより素質あったとは思えないな
まあどっちも産まれた世代がよかったから過大評価されてる感はある
ちょうどスズカとオペに挟まれた世代なのは運がよかった

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 22:26:42.95 ID:3RaySFQf0
>>21
エルグラスが産まれた時代が良かったとかお前ニワカすぎない?
クラシックや天皇賞でれなかったんだぞ?

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 23:05:31.48 ID:Qcv13a+W0
>>21
オペは3歳有馬でグラスとスペに完敗しとるやん
翌年の宝塚はグラスが故障してオペが勝ったけど
グラスは3歳有馬も上の世代相手に完勝
エルコンも3歳でJC完勝
普通にグラスやエルコンがオペより上だな

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 22:28:49.88 ID:/WuajFJG0
スズカとオペにフルボッコされた世代だからな
ドングリの背比べで抜けた奴がいなかっただけだな

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 23:19:20.88 ID:T9RrRiF40
どっちが強いはもうお腹一杯
オペラオーの3歳秋のローテは、京都大賞典から菊花賞、ステイヤーズS、有馬
今考えても凄いローテだ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 23:23:25.76 ID:fVU+GJXi0
>>37
このローテで翌年アレだからなw

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 23:19:36.12 ID:tLkFrvqp0
右回りならグラス。
左回りならエル。

的場はグラスに乗りたかったし、選んだ。
エルとか言ってる奴がいるが作り話。

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 23:28:22.58 ID:T9RrRiF40
>>38
海外遠征は的場じゃ辛かったろうから、結果論だが蝦正にスイッチして良かったんだよ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 23:34:40.61 ID:FOLYkTaf0
故障前ならグラスワンダーの方が上だろ
3歳時のエルコンドルパサーが
3歳時のグラスワンダーより
強いレースが出来るとは思えない
故障後は逆だけど

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 23:37:02.89 ID:Ks1QjOg50
>>45
やっぱりこれかなあ。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 23:40:47.00 ID:T9RrRiF40
右回りのグラスは鬼、スペシャル千切った宝塚は語り草
左回りでは長い距離はまだしもマイルでも差されたしな

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日) 23:48:05.76 ID:2L7BcYGU0
グラスワンダー 3.7倍
エルコンドルパサー 5.3倍

ぐらいの力の差があると20年前はみんなに思われてたってことだ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 00:17:14.14 ID:OrH3ZKL40
的場は立場上能力は同じくらいだけどグラスの方が顔が可愛かったからって言ってたけど
これ明らかに選ばれなかったエルコン陣営に気を使ってるよね
今は知らないけど正直なところ当時はグラスの方が強いと思ってただろうな

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 00:19:41.19 ID:s+FyIwGT0
もちろんグラスが上に決まってるだろ
エルコンは断絶決定だが
グラスは余裕で3世代に渡るブラッドスポーツを打ち立てようとしているのだからな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 00:52:49.74 ID:ytkLaoUC0
今年の3歳馬は最強世代と同じ匂いがする
秋から来年古馬になっても無双しそう

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 01:03:18.42 ID:w1HKme/b0
グラスワンダーのほうが上だろ
エルコンドルは優等生、突き抜けた強さはない

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 01:05:30.30 ID:lbQgXUIf0
明らかに下だよ
どんな条件でもエルコンには勝てません

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 01:07:03.77 ID:lbQgXUIf0
レート134のエルコンが遥かに強い
グラスは雑魚

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 01:09:30.40 ID:99vClsN10
エルコンドルパサーは米ダートでも見てみたかったな

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 01:15:25.08 ID:EWtDzyMM0
強さ的にはエル>グラ≧スペって感じがするな

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 01:15:59.44 ID:ytkLaoUC0
スペシャルウィーク→ワグネリアン
セイウンスカイ→エポカドール
グラスワンダー→???
エルコンドルパサー→???

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 01:25:56.99 ID:RCjmCwNK0
グラスは多士済々の強豪に勝って来ている

エルと未対戦の馬にもだ

セイウン、ブライト、千二レコード馬アグネスワールド、シーキング、オペ(引き分け)

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 01:43:00.50 ID:4dA2O6zE0
JCには勝てないと見込んで、より楽に勝てると思ってたステイヤーズSに出るも惨敗
オペは格下には連勝出来ても、3歳から古馬混合J1勝てる強い世代には勝てない馬だったよ

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 04:43:09.38 ID:QiipvHxX0
エルvsスペ
エル・・・初のL区分だったが調子は万全で完勝
スペ・・・前哨戦含めクラシック皆勤中2週のキツいローテでお疲れ、武が騎乗停止の為テン乗りの岡部で直線制御出来ずヨレまくり
レース後に岡部はこんなに乗り難しい馬だとは思わなかったとコメント

グラvsスペ
グラ・・・常に体調との戦いだったが全勝、しかし得意コースでのみの対戦(右回りで中山、阪神のみ)
スペ・・・エルの時みたいに調子は悪くないが得意の左回りで対戦出来ず全敗

ピンポイントで狙われるスペのピエロっぷりが凄い

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 04:56:42.68 ID:RCjmCwNK0
スペ…ドラマチック
グラス…芝のスピードスターでありネタにもなるマスコット

ぱさ…当初ダートで圧勝を続けてもね、、隙は無いが、地味。最初からクロコルージュに勝っといてくれよ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 05:13:26.75 ID:fTtzmAGE0
もし三頭が4歳時に一年間戦ったとして全馬調子最高の場合
春天…スペ
宝塚記念…グラ
秋天…拮抗し過ぎてて分からん
ジャパンC…エルかスペ
有馬記念…エルかグラ

TTGみたいにいい感じで勝ち負けになったと思うぞ

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 05:15:49.62 ID:0npnIrx70
で5歳になったらみんなオペに完敗だな
多分ドトウにも勝てずにこいつら3着狙いだろうな

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 05:24:02.60 ID:0npnIrx70
みんな勝利数はもちろん獲得賞金がカスなんだよな
トップ10にすら入らない時点でね
オペ見ると余計霞むよ

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 06:36:18.43 ID:8u5/t5DH0
>>77
スペは引退時は国内獲得賞金歴代1位だったやん
翌年オペに抜かされたがオペ引退時でも歴代2位だったし

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 06:58:38.76 ID:n/d9q2mf0
スペにはともかく先着しただけで状態とかまったく考慮せずにエル>スペ、グラと言ってたんだからエルより強いモンジューにスペが降した時点で最終的にはグラス>スペ>エルの力関係だったというしかない

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 07:47:38.43 ID:mrYtVXjN0
スペは毎回雑な乗り方で負けてたイメージ

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 08:02:00.70 ID:DijiPk4o0
毎日王冠→ジャパンカップとかもそうだけどクラシックや天皇賞に出走できないからこそ目標を絞ることができた分だけスペシャルウィークより結果が良くなってる感はある

ゆとりローテの先駆者でレイデオロあたりの上位互換

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月) 08:15:13.67 ID:IogaU6Dq0
ウマ娘ならグラスの方が数段上だな、オーラ青いしw
冗談はさておき、調子の振り幅の差ではトータルでエルコン、
MAX時ではグラスなんだろうな

引用元:グラスワンダーの素質はエルコンドルパサーより上だったのか?



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