【競馬】何故ディープインパクト牡馬には一頭も大物がいないのか?

1: 馬神 2018/09/29(土) 13:27:47.48 ID:epJN7CrH0
これだけ生産して一頭もいないのは遺伝子に異常があるとしか思えないんだが

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 13:30:23.22 ID:F+OCnJOZ0
サトノダイヤモンド「え?」

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 13:32:32.15 ID:epJN7CrH0
>>3
ハンデとラビット使って出来落ちのキタサンに勝ったくらいでは大物とは言えないな
古馬になってすぐに終わったし

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 20:31:57.06 ID:woj+blEb0
>>3
マンカフェ以下のサトダイが大物?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 13:39:16.45 ID:fd4tU5pa0
アベレージの高さは歴代最強

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 13:42:37.78 ID:V/gNUeZC0
大物の定義って人それぞれだと思うけど
普通の人の感覚ならば大物とはG1 7勝以上した馬の事だね
日本競馬史上大物を送り出した種牡馬は
ディープインパクトとブラックタイドの兄弟とタニノギムレットだけ
パーソロンとオペラハウスは日本で走ってない
と言うわけで大物を送り出した日本馬は3頭のみ

12: 馬神 2018/09/29(土) 13:44:15.82 ID:epJN7CrH0
>>10
そこまでの超大物でなくてもいいよ
G1を3つ勝てれば
それくらいの馬なら一杯いたからね

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 13:51:22.26 ID:eGA1dRln0
ジェンティル以外に誇れる馬がいないw
牡馬の話はスルーw
ディープの血が途絶えるカウントダウンは既にはじまっているw

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 13:51:50.52 ID:aLop2e/o0
1頭も牡馬でチャンピオン級が出てこないのはさすがにな
スペシャルウィークも牝馬は大物いたし、結局スペ=ディープなんじゃないの

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 13:54:22.20 ID:aLop2e/o0
サンデーサイレンスよりはノーザンテーストって感じだね

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 13:58:45.30 ID:RaF+rBVX0
エイシンヒカリって海外G12勝しなかったけか?

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 14:00:36.16 ID:UpcxerJv0
現実的に考えて、競馬の歴史に名を残すような馬を持とうと考える競馬関係者はいない
重賞勝てれば大満足、GⅠひとつ勝てたら夢のようというのが大多数
一方ファンの視点からすると毎年沢山のGⅠ馬が誕生するのは当たり前で、その中で歴史に名を残すような馬が出てきて欲しいと願う
よって、ディープは競馬関係者からすれば最高の種牡馬で、ファンからすると最低の種牡馬

25: 馬神 2018/09/29(土) 14:05:59.39 ID:epJN7CrH0
>>21
これだよね

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 14:03:46.40 ID:OyByhuNr0
期待してダービーを狙いすぎだから

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 14:22:41.36 ID:aSSJc1W20
ディープ”牡馬”に超大物がいないこと
それだけがディープアンチの心の拠り所
牡馬に限定するのが情けない話だけどw

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 14:39:37.74 ID:SI94bcdb0
>>29
そういう叩き方向ではなく前向きにこの件を語れないかな~
配合か、育成か、使い方か、どうすれば超一流牡馬が出る可能性が高まるのか、みたいな風に

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 14:26:39.81 ID:hbbV2spP0
ディープはサンデー16の時の子供か
そろそろ欲しいところだろうけど
流石に次は別系統かねえ
いろんな小物が繋いでいってもうちょい先からってなった方が
健全かも

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 14:35:53.00 ID:eExHYo2h0
GⅠ5勝の馬を出すより、GⅠ1勝の馬を5頭出す方が嬉しいし

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 14:41:07.21 ID:9hcisu8D0
G1二勝まではできるんだけどな

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 14:45:06.46 ID:xgfe5Jk40
凱旋門賞に行かなければG1-3勝ぐらい出来た馬いるよな

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 14:45:22.35 ID:pp2lIMJm0
2勝馬がいないから始まり
次々とハードルを越えられて
残るは 牡馬の超大物のみとなってしまった

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 14:54:40.12 ID:ZH0zpISD0
非力だからだよ。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 14:54:47.77 ID:SI94bcdb0
思い切り古い在来牝系につけるとかね。
個人的にはリファールのクロスを思い切り生かした配合が見てみたい。
ディープが他のサンデー牡馬と違ってたのはリファールの影響かなと思ってたので。

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 15:02:12.13 ID:r/67REl/0
出てくる限りはこいつは買うってレベルのG1複数勝ち牡馬でいいから出せないものか

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 15:23:38.08 ID:e0VSZ9wp0
問題提起が恣意的すぎるんだよな

言い方変えれば「なぜステイゴールドには牝馬の大物がいないのか」ともなる

ディープ、ギム、スペ、タキオンはみんな殿堂入級の牝馬の大物出してるのにステゴは牝馬限定GI1勝レベルの馬しかいない

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 15:26:24.43 ID:sRR6yFEg0
なぜゴールドアリュールには芝の大物がいないのか

57: 馬神 2018/09/29(土) 15:32:14.28 ID:epJN7CrH0
>>54-55
競馬の主役は牡馬だし日本なら芝だな
そんな無茶な限定条件でもなかろう

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 15:34:27.84 ID:Idd4npcG0
日本での「繁殖の質が高い」は米血統早熟マッチョ牝馬って意味とほぼイコールだからな
早熟で頭打ちになるのは当然
他の種牡馬も同じように繁殖の質が上がった途端に勝ち上がり率は上昇するが大物が出てこなくなる

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 15:39:48.46 ID:AGu98+LY0
ディープ牡馬はリアパクが一番手

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 15:41:25.56 ID:W3DeHYGo0
ミッキーアイルは強かったと思うぞ

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 15:42:38.31 ID:YGBZTiU70
ディープ産駒はとにかくなんでもクラシック狙いさせ過ぎて壊れてしまう馬が多い
本当にもったいない

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 16:14:18.56 ID:8w/hoJz+0
ダービー馬4頭も出してるんだから充分だろ。
古馬になると活躍できないだけで怪物は何頭も出してる。

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 16:21:07.71 ID:Kh7wb5bT0
もういろんな血統の高級繁殖つけまくってこれだから金太郎飴製造機は確定してる

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 16:27:46.16 ID:Y4z0Ukc0O
他も繁殖レベルが上がって
ディープ産を苦しめてた大物が出てこなくなったな
今はディープの良血対他の良血の戦いに入った
古い血統の他の産駒は手強いが
良血同士ならディープに部があるんだよな
要はこれからだと思う

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 16:38:18.02 ID:eXLHpP5e0
サトノダイヤモンドやマカヒキが大物と呼べないならそれに負けたキタサンとかも全然大物じゃないよな

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 16:38:43.58 ID:VXEBm5zn0
繁殖牝馬に恵まれたノーザンテースト
父親が大種牡馬で自身が小柄なのも似てる

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 17:16:41.36 ID:2YzoP6x90
JRA賞見てたら本当に誇れるのジェンティルドンナしかいなくて草

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 18:34:17.17 ID:2VXbXItV0
ディープ産はマイルに絞って使っていけばG13つ行けるかも。マイルキングだよ。

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 18:55:26.99 ID:j1cEinr60
3歳時のサトノダイヤモンドは
巨大な不利さえ受けなきゃ無敗の四冠馬達成してたし、
競走能力で父ディープインパクトを軽く上回ってたのは事実

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 19:18:16.16 ID:GLqy/7Xa0
>>102
オルフェはとんでもない不利受けても3歳4冠成し遂げてるし、そもそもサトイモなんて世代レベルが既にそこらの3冠馬よりよほどイージーモードやん

オルフェVSジェンティルみたいな頂上決戦で不利どうこうで揉めるならまだしも、同世代のクソどもと不利云々で揉めるのはさすがに3冠の器じゃないわ
不利跳ね返したオルフェはもちろん、ディープやナリブはそもそも不利の受けようもない圧倒的なレースしてた

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 18:58:02.37 ID:YvWP7R6K0
あれだけの数のG1馬がいながら見事にG1は2勝止まりってのが凄い
これはもう中長距離版のサクラバクシンオーだろ

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 19:48:29.16 ID:9W85otlA0
小倉でのディープ産駒の強さは異常
結論としては小倉にG1があればディープ無双できる

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 19:57:14.05 ID:VekMpWH/0
オカルトと言われそうだけどサンデーディープの血がこれ以上増えないように自然の浄化機能が作用してるんじゃないかと思う

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 20:55:25.34 ID:GLqy/7Xa0
>>119
海の向こうはもっとクロスキツいのにか?

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 23:52:38.80 ID:VekMpWH/0
>>125
言うてもヨーロッパも最近のカルティエ賞年度代表馬も牝馬ばっかりだし牡馬で取ったフランケルも種牡馬として苦労してるように見えるし順調に頭打ちしてる感はあるように見える

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 20:32:36.86 ID:woj+blEb0
種付料4000万円+繁殖考えると
全部オープン馬にならんと割に合わない

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 20:53:15.58 ID:aSSJc1W20
>>121
4000万になったのは今年からですがw
今走ってる馬は4000万で種付けされたのじゃないんですけどw

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 22:05:48.90 ID:woj+blEb0
>>124
だから4000万の世代は全部オープンにならなきゃ割に合わないな

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 20:46:19.72 ID:c7KH0FKb0
不思議だが春二冠馬が壁

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 22:34:08.05 ID:NKk35BS00
とにかく非力
基本的に斤量馬場に泣く

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土) 22:49:30.56 ID:v1oS5Z2P0
サンデー89→ディープ05で16年
ステゴ 97→オルフェ11で14年

ディープ05だから近3年くらいの間に出せばセーフ

引用元:何故ディープインパクト牡馬には一頭も大物がいないのか?



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