オルフェって強くなかったんじゃないの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 00:41:29.61 ID:ctWmW09/0
仔馬のコンビーフっぷり見るとそうとしか思えないわ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 00:42:25.52 ID:eG9mDqPh0
まぁジェンティルドンナやソレミアにも負けとるしね

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 00:49:57.78 ID:+Hz0eOuo0
古馬になってからの成績は安定してるけどジェンティルとかトレヴとか本物の怪物クラスにはコロッと負けるぐらいの能力

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 00:50:10.23 ID:ibWTyYIg0
強くない馬が凱旋門で二年連続2着か

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 00:51:04.91 ID:/LHhBCz70
>>4
2着ってwww

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:08:40.28 ID:AAJAObtS0
>>5
残念ながらエルコン、ナカヤマフェスタと並んで日本馬の最高順位じゃん
ディープも歯が立たなかった上に失格だし
サトノダイヤモンドとかジャスタウェイとかそこそこ強いのも全く通用しなかったしな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:15:03.03 ID:dTyODO5u0
>>6
荒れ馬場ならフェスタでも取れちゃう2着なんかなんの価値もねーよw

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:18:37.19 ID:AAJAObtS0
>>11
残念ながら高速馬場でしか力を出せない普通の日本馬はそんなレースにも勝ててないんだよ
そのなかで馬券に絡めたのはこの3頭だけ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:09:23.30 ID:AAJAObtS0
ゴルシも通用しなかったなそういや

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:10:48.40 ID:o0JeQJVn0
京王杯2歳Sだけはアカン

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:15:54.32 ID:+3+HV4NyO
失格よりは価値あるな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:16:15.31 ID:IHhVRfvk0
1回目はクソ面子の恩恵を受けただけだと思うが、2回目の2着は立派だったよ
キズナも突き放してるし

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:20:28.95 ID:ZQ+m7q2B0
ソレミアごときに負けた2着を自慢とかw
さすがにこれは恥ずかしいwww

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:23:00.71 ID:GgYDJcUK0
ソレミアをごとき呼ばわりして歴代最高着順を恥とするお前はいかほどの大物で?

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:23:41.09 ID:ZBF8EN8Y0
種牡馬としてはどうしようもないが現役時は大したもんだったよ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:46:36.38 ID:tUJ+N52BO
超優秀なディープ産駒をクラシックでボコボコにして
三冠馬になったのがオルフェ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:51:55.32 ID:Llx2zkLO0
>>20
手探り状態の初年度産駒だったからな
栗山世代や去年のダノン、ワグ、フィエがいる世代だったらオルフェは1つでもクラシック取れたかな?

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 02:00:56.31 ID:tUJ+N52BO
>>21
それを言い出したらディープ自身も三冠馬になれたかわからなくなるぞ

まあ手探りの初年度は言い訳にならない
初年度からクラシック取った種牡馬もいるわけだし

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 01:54:03.72 ID:5M86LnPP0
普通に強かったよ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 02:33:46.80 ID:YH0TYtQe0
オルフェはよくJCのこといわれるけど
相手考えればディープとパフォーマンス変わんなくね?

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 02:40:06.56 ID:nznBMmG10
日本競馬は2000年前後あたりがピークで
その後ディープ以降はずっとレベルが落ち続けてるからな

別にオルフェだけが弱いわけでもない
ジェンティルとかゴルシなんてもっと弱いぞ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 02:43:05.52 ID:+3+HV4NyO
血統が古いから種牡馬では苦戦中だが
オルフェが最強クラスなのは間違いない

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 02:45:26.36 ID:KDcU4tWA0
ラムタラが強くなかったとでも

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 03:05:37.19 ID:zcYnooI50
ピルサドスキー「種牡馬成績は関係ないだろ」

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 03:10:40.71 ID:x6tR4II10
マック×ステイは血統的に既に完成してるからあとは萎んでくだけだよ
みたいな気はする

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 03:13:21.58 ID:tFbp+f0R0
競馬は結局は血統なんだよな
マックイーンが入っているとやっぱキツいっしょ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 03:57:18.20 ID:2cuFURn/0
ブラストワンピースから降ろされた下手くそであれだけ勝てたんだぞ
そりゃもう
どうなんだろ
わかりません

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 04:25:53.84 ID:TQAR+R1b0
ステゴの血は途絶えるな
てかあんだけ大物出しても意味ねえとか

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 04:49:25.04 ID:GaA3pCqT0
言うて比較対象がディープだしオルフェだって強かったよ
ディープは競走馬としても種牡馬としても超一流ってだけでオルフェーヴルだって充分名馬だ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 07:29:15.77 ID:KFCaL2rP0
>>41
これだな
種牡馬実績は比較にもならないけど、それは別物として切り離せば、ディープインパクトの比較対象として並び立てるのはオルフェーヴルしかいない

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 05:39:29.79 ID:gESHBVY+0
サラブレッドはレース実績も大事だが血を残していけるかが一番重要!結果がダメなんだからオルフェはダメ!これが結論。

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 05:47:32.00 ID:JREosy5i0
もういい加減覚えろ
大事なのは母系の血統
父親より母父の方があてになる。

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 10:04:33.71 ID:yVcMqDaY0
>>46
ドバウィの母父デプロイとか地雷にしか見えないが

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 06:12:15.73 ID:bXHkFneq0
まあ競走馬としてはオルフエ
種牡馬ならディープが上でいいんじゃね?

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 07:03:41.30 ID:ox2okmEO0
大種牡馬って競走馬として大成功した馬はむしろ少ないんだよ
自身が完成系で劣化版しか出せないパターンって多いから

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 07:08:17.95 ID:UqWh7sxu0
身体が小さくて、牝馬にも体当たりで負けるんだから、
いじめられっ子って感じ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 07:08:27.57 ID:iTuIknYo0
現役での走りは個性的なピッチ走法で好きだった

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 07:09:47.59 ID:ox2okmEO0
ノーザンダンサーは二冠馬で三冠は取れなかった
ミスプロに至っては重賞勝ちゼロ
でもこの2頭に種牡馬実績で勝てるやつなんていない
サンデーサイレンスだって二冠馬だし種牡馬はちょっと欠けた能力くらいの方がいいんだ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 07:11:22.67 ID:UqWh7sxu0
種牡馬は気性が大事なんだっけ
コレとかオグリキャップはキチガイ系だからね……

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 07:15:10.88 ID:G/G7yqrq0
ラムタラやシンボリクリスエスを見れば分かるように競走馬としての能力と種牡馬としての能力は必ずしも比例しないからな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 07:38:56.71 ID:KFCaL2rP0
>>53
これ

ステイゴールドがスペシャルウィークに先着したのは99年京都大賞典6着(スペ7着)
ステイゴールドがテイエムオペラオーに先着したのは1度もなし
(01年京都大賞典の1着入線をどう見るかだけど)

競走馬としての能力と種牡馬としての能力が必ずしも比例しないよい例

ディープを基準に考えるから感覚がおかしくなってるだけ
ディープは色々と特別

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 07:31:33.07 ID:BWgAUw730
オルフェクラスが「弱い」とか言ってる奴はどんだけ視野が狭いんだよ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 07:38:16.00 ID:UqWh7sxu0
精神的には弱いんだよ
精神的にはゴールドシップのほうがよほど強い
ケンカも強い

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 08:07:22.79 ID:hOKyyoeJ0
種牡馬としての能力 100%先天的な能力
競走馬としての能力 先天的な能力+後天的な能力
だからな
ディープは才能も努力も超一流の馬
オルフェは才能は平凡以下だけど努力で成功した馬
それだけの事

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/05(日) 09:00:01.14 ID:av818AbD0
国内で超一流の実積残しつつ凱旋門で2年連続2着は日本史上トップクラスの馬なのは間違いない
国内で実積残しても凱旋門で惨敗してる馬はたくさんいたし

引用元:オルフェって強くなかったんじゃないの?



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